也谈锂电池（部分数据和图片引自http://www.baysun.net/）

我爱T23

黑体辐射，你是王冬吗？

auditt

长见识!谢谢了!

黑体辐射

QUOTE:

原帖由 Schon 于 2005-12-18 22:23 发表
以下是force2k兄在《IBM ThinkPad笔记本电脑电池激活 使用 保养　储存和充电起始值的调整操作细则》中所发表的第57帖
http://www.ibmnb.com/viewth ... p;page=2&extra=
...

在您《IBM ThinkPad笔记本电脑电池激活 使用 保养　储存和充电起始值的调整操作细则》原贴的143楼我尽可能解释了一下你的疑惑。如果曾经言语冒犯，向你赔个不是。

emray

就电池工作温度这一点来说,T2X把主板和硬盘放在电池的另一面,确实有些道理,虽然掌托有些热,但对电池比较好.

黑体辐射

QUOTE:

原帖由 emray 于 2005-12-20 18:17 发表
就电池工作温度这一点来说,T2X把主板和硬盘放在电池的另一面,确实有些道理,虽然掌托有些热,但对电池比较好.

同意你的意见，不过一般由于电池本身就比较厚，也很难和硬盘或者主板重叠的说。

smymyou

好贴,学习中

基本上

好文章啊，

glacieryoo

学习了一下，挺强~~~

river_s

好帖子，不过指出一点，如果关机之后不拔电源的话，是会按照机器里面设定的充电阙值来判断是否进行充电的，比如你设置的是96％开始充电，默认是这样的，但是你的电池还有98％，那么就不会开始自动充电。但是如果关机之后把电源拔了，然后过几个小时再插上，就会开始充电了，因为这个时候由于中途断电机器自身已经失去了对软件设定的充电阙值的记忆，只要没到100％就会自动开始充电
（注意：这里说的不拔电源是指屏盖上那个电池指示灯一直亮着的状态，拔了电源之后再插上的时候发现又自己开始充电的情况不属于所讨论的范围）

黑体辐射

楼上的机器是T42以后的机型吧？

ibmt42p

楼主强人,
这样的文章,收藏一个

wenzy

好专业的帖子，学习一下！

思维方式

认真学习之

ostar

好帖，支持楼主

Schon

QUOTE:

原帖由 黑体辐射 于 2005-12-20 13:28 发表


在您《IBM ThinkPad笔记本电脑电池激活 使用 保养　储存和充电起始值的调整操作细则》原贴的143楼我尽可能解释了一下你的疑惑。如果曾经言语冒犯，向你赔个不是。

这次回来不为别的，只为辨明是与非！

以下是黑体辐射在《IBM ThinkPad笔记本电脑电池激活 使用 保养　储存和充电起始值的调整操作细则》中发表的第143帖（节选）
http://www.ibmnb.com/viewth ... p;extra=#pid3910102

QUOTE:

原帖由黑体辐射于2005-12-20 13:23发表

楼主的分析确实是基于T42机器，这一点楼主很坦白，这就行了。既然如此，就不要说仅适用于IBM的机器，应该说仅适用于T42机型以后的IBM机器。

请问黑体辐射，本人何时说过本文章是基于T42机器写成的！？
请看事实：

以下是我在《IBM ThinkPad笔记本电脑电池激活 使用 保养　储存和充电起始值的调整操作细则》中回复黑体辐射所发表的第135帖
http://www.ibmnb.com/viewth ... p;extra=#pid3910102

QUOTE:

原帖由Schon于2005-11-18 22:01发表

请黑体辐射兄弟仔细参阅第107贴（请留意看wangxianok兄的签名档），第118贴，wangxianok兄的机器可是T42啊，就算我的文章全是按T42写出来的，（况且不是）而连我的思想也全是T42的吧，现在用这什么都是T42的东西去讨论wangxianok兄T42上的问题，请问黑体辐射兄弟这有什么不妥？
我等实在不知道黑体辐射兄弟曾何时，何处，怎样“强调t42之后的电源管理是升级过的”，请黑体辐射兄弟以平等的心态参与讨论，请不要居高临下。
……
文章是见到不少人在电池上的困惑，在参阅了大量别人的文章资料后，综合而成，只是做“文字苦力”而已，而并非自创或经“推理”所得，更并非从我的两台T42上煎熬出来，……

请问黑体辐射，在我的回帖中哪一个字哪一句话是“坦白”了我的文章是基于T42机器写成的！？你竟在光天化日，众目睽睽之下捏造事实，试问这是一种什么行为！？你以此种态度来参与讨论，试问这样讨论又有什么意义！？
如此下去更说不定哪一天会再编造出一个“在中国卢沟桥，日本士兵失踪”的谎言来。

下是黑体辐射在《IBM ThinkPad笔记本电脑电池激活 使用 保养　储存和充电起始值的调整操作细则》中发表的第143帖（节选）
http://www.ibmnb.com/viewth ... p;extra=#pid3910102

QUOTE:

原帖由黑体辐射于2005-12-20 13:23发表

你不是从老机器一步一步用过来，自然感觉不到什么不同。

又是一个竟在光天化日，众目睽睽之下捏造事实！你凭什么说本人“不是从老机器一步一步用过来”的？！本人从600到T42先后用过5款IBM机器！劝黑体辐射不要随意说谎话，处处充“老大”。
说实话，我们中国人最痛恨在光天化日，众目睽睽之下捏造事实的行为，因为日本侵华血史便是由1937年日本侵略者所编造的历史谎言所策动！

以下是黑体辐射在《IBM ThinkPad笔记本电脑电池激活 使用 保养　储存和充电起始值的调整操作细则》中发表的第143帖（节选）
http://www.ibmnb.com/viewth ... p;extra=#pid3910102

QUOTE:

原帖由黑体辐射于2005-12-20 13:23发表

可是，楼主的观点确实给大伙带来了一些误导，这当然不是楼主的初衷，没人会责怪你，但是提意见的口吻毕竟是不好听的，所以楼主会有些许上火，不要太在意，每个人都有脾气，况且辛辛苦苦整理分析加上打字，还得不到别人的赞许，我也遇到过，很理解。

噢，“辛辛苦苦整理分析加上打字，还得不到别人的赞许，”你也遇到过，会上火。

对于这个问题，我的感觉和你不一样，我觉得别人对我所写的东西提出不同的看法，只要对方不是胡编捏造，断章取义，胡搅蛮缠，我会很感兴趣的去参与讨论，因为这是学东西和提高自己的机会来了，（我通常称之为“老师来了”）如果对方所提出的看法是正确的，我会马上对文章进行修正。诸如zhaobin714兄  Syros兄  Willematte兄  wzcst兄  mylouis兄等等多位兄长就曾对我的文章提出过不同的看法，而他们所提出的看法是正确的，我当即便文章进行了修正和补充，并向兄长们致谢。自己又得到了一点知识，我高兴还来不及呢，哪会生气“上火”？！
我的一位同事（刚来不久的硕士，年轻嘛，气盛）看了你这段文字后，评曰：“以小人之心度君子之腹”。我觉得这话不大妥当，对于这个问题，我的感觉和你不一样，这很正常，这只是我和你的品行不同所致，又何以扯到君子小人这么大的话题上去呢。

Schon

以下是黑体辐射在《IBM ThinkPad笔记本电脑电池激活 使用 保养　储存和充电起始值的调整操作细则》中发表的第143帖（节选）
http://www.ibmnb.com/viewth ... p;extra=#pid3910102

QUOTE:

原帖由黑体辐射于2005-12-20 13:23发表

还是从头说起，关于电池的激活。新电池需要几个充放循环来激活是没问题的，这是因为负极表面的介质膜在建立后需要一个稳定过程，并且稳定后电池的真正容量才开始稳定下来，这样电池内的控制回路才可以测量……

看了黑体辐射的回帖，我笑了。
我们部门的三十多位工程师（其中包括两个日本工程师）都笑了。
我们都觉得你的知识实在是太匮乏了，劝你平时少到处晃悠，有空多读点书，就不至于“写”出这等“笑话”来了。
所以我说：平时“闲来”多读点书很有好处，这是我的一点体会。
我的一位同事在看了你回帖中的两段“计算演示”，竟把口里的咖啡全喷了出来：“太幼稚…..”这位仁兄的原话太尖刻了点，我就不打出来了，中国山东汉子嘛，快言快语的，黑体辐射你其实也不必太和这位仁兄计较。

另外劝你是否可以看清了别人的帖子才发表议论和不要对别人的话进行断章取义。你以这种态度参与讨论，试问这样讨论又有什么意义！？

至于你在回帖中质疑我文章中的几个问题，实话相告，这几个问题的资料来源于IBM相关资料（诸如《IBM  PC用户快讯》等等IBM的相关资料）。你连IBM的相关资料都质疑，你还用什么IBM的机器！？劝你还是用你们日本自己品牌的机器吧，那日本的某种“品”“味”应该更匹配于你。请你别恼，这可是我们三十来号人的真心话。

Schon

在使用交流适配器状态下，关机后若不拔掉交流插头是否会对电池进行充电的问题，不充电的现象我也遇过，但充的几率较高，更主要的是在参考了大量的相关文章和别人的实操经验后才写出了这样的一段文字：
“当主板加电指示灯熄灭后（电池状态指示灯还燃亮），若不拔掉交流插头，因主板失电，系统的电源管理程序停止运行而退出了控制，电池里的由电池管理芯片所组成的接口电路约5秒后会自动转入“关机充电状态”，此时电池状态指示灯恒定燃亮，电池处涓流充电，所以关机后迟迟不拔出交流插头会无端地对电量>96%的电池进行了一小段时间的充电，而伤害了你的电池。[电量没有完全耗尽前（即电量在5~100%），不要对电池进行充电，否则会缩短充用周期，增加充电次数，影响电池的寿命。] ”
其意是在电池的使用过程中会存在此种现象，若从爱护电池的角度出发，应引起使用者的注意。
请注意：我从来没有怀疑过你黑体辐射的测试结果，因为正如IBM 800的技术支持工程师的测试回复所说：出现若不拔掉交流插头，不对电池进行充电的情况并不奇怪，这是由于一些不确定因数所致，这些不确定因数主要来自电池里的电池管理电路。
充与不充都是有可能存在的现象！真不明白为什么非得你黑体辐射说是就是，说不是就不是。
远的不说了，拿本主题中的一些帖子来看看就已经够了，真不明白黑体辐射为什么那么的不尊重事实：

以下是黑体辐射在《IBM ThinkPad笔记本电脑电池激活 使用 保养　储存和充电起始值的调整操作细则》中发表的第49帖
http://www.ibmnb.com/viewth ... p;page=2&extra=

QUOTE:

原帖由黑体辐射于2005-11-9 20:49发表

不敢苟同，我在A21m，T23，X24，X31，T40，T41，T42上面都作过这个试验，结论是只要电池的电量是从满冲状态降到95%之前，无论启不启动机器都不会发生充电的现象。但是如果你正在充电，充到96%拔掉AC，然后再插上，充电会继续，和启不启动机器无关。所以我个人意见认为这是硬件控制的。

以下是我在《IBM ThinkPad笔记本电脑电池激活 使用 保养　储存和充电起始值的调整操作细则》中回复黑体辐射所发表的第53帖
http://www.ibmnb.com/viewth ... p;page=2&extra=


[quote] 原帖由Schon于2005-11-13 18:25发表
“当主板加电指示灯熄灭后（电源指示灯还燃亮），若不拔掉交流插头，电池里的由电池管理芯片所组成的接口电路约5秒后会自动转入“关机充电状态”，所以关机后迟迟不拔出交流插头会无端地对电量>96%的电池进行了一小段时间的充电，而伤害了你的电池”。黑体辐射兄，本人的实验结果与你的不一样啊，当时的情况如下：一次因关机后忘了拔掉交流电源插头，约半小时后发现，把交流电源插头拔掉。下午上班开机时发现原来的电池电量由原来的97%变成了100%，后就此事咨询IBM相关技术部门，被告知是“当主板加电指示灯熄灭后（电源指示灯还燃亮），若不拔掉交流插头，电池里的由电池管理芯片所组成的接口电路约5秒后会自动转入‘关机充电状态’所致”。后来蓄意“故伎重演”了一次，其结果亦然。
话得说回来，实验归试验，从原理上分析，这个充电起始值（Start charging when below）96%的设置，是在机器里的BATTERY MAXIMISER WIZARD的Improve Battery Health中设置的，也就是说，IBM电池电量低于95%时才充电的机制是由机子的电源管理软件控制的，当机器关掉后，便无从再执行该控制机制了。我如是说，不知黑体辐射兄以为然否，还望黑体辐射兄斧正。

以下是force2k兄在《IBM ThinkPad笔记本电脑电池激活 使用 保养　储存和充电起始值的调整操作细则》中所发表的第57帖
http://www.ibmnb.com/viewth ... p;page=2&extra=

[quote] 原帖由force2k于2005-11-14 11:39发表

偶的使用习惯是合上盖进入休眠状态，AC不拔，电池是满的，这样会有什么影响？

以下是我在《IBM ThinkPad笔记本电脑电池激活 使用 保养　储存和充电起始值的调整操作细则》中回复force2k兄所发表的第59帖
http://www.ibmnb.com/viewth ... p;page=2&extra=

QUOTE:

原帖由Schon于2005-11-14 17:50发表

你提出的问题，在上面的第32，34，38，49，53帖我们已经讨论过了。
单从电源的角度来看，合上盖进入休眠状态和关机，其电源状态是一样的——电源处完全关闭状态，因为 IBM电池电量低于95%时才充电的机制是由机子的电源管理软件控制的，当机器关掉后，便无从再执行该控制机制了。所以，当主板加电指示灯熄灭后（电源指示灯还燃亮），若不拔掉交流插头，电池里的由电池管理芯片所组成的接口电路约5秒后会自动转入“关机充电状态”， 当你合上盖进入休眠状态，AC不拔，机器在约5秒后会自动转入“关机充电状态”，也就是说你的电池在你合上盖进入休眠状态后，就一直在充着电。如此种情况偶尔为之，对电池并不会造成什么大的影响，但如经常这样，便会对电池造成一定的损害。具体你可参阅机器里的IBM Access Help 中的相关章节。
为慎重起见，在回复你的问题之前，本人特意再次咨询了IBM 800的技术支持工程师，所得到的回答也是十分肯定的——当进入休眠状态和关机后，若不拔掉交流插头，约5秒后会自动转入“关机充电状态”。
建议合上盖进入休眠状态后，拔掉交流插头。

“为慎重起见，在回复你的问题之前，本人特意再次咨询了IBM 800的技术支持工程师，……”这件事情的具体过程如下：
就在使用交流适配器状态下，关机后若不拔掉交流插头是否会对电池进行充电存在争议的问题，本人特意再次咨询了IBM 800的技术支持工程师，所得到的回答也是十分肯定的——当进入休眠状态和关机后，若不拔掉交流插头，约5秒后会自动转入“关机充电状态”。当进一步问及为何有些人会出现若不拔掉交流插头，并不会对电池进行充电，IBM 800的技术支持工程师答应对此问题作一个测试；当天下午，收到IBM 800的技术支持工程师的测试回复：在使用交流适配器状态下，当进入休眠状态和关机后，若不拔掉交流插头，稍后会自动转入“关机充电状态”。 出现若不拔掉交流插头，不对电池进行充电的情况并不奇怪，这是由于一些不确定因数所致，这些不确定因数主要来自电池里的电池管理电路。


以下是force2k兄在《IBM ThinkPad笔记本电脑电池激活 使用 保养　储存和充电起始值的调整操作细则》中所回复的第65帖
http://www.ibmnb.com/viewth ... p;page=3&extra=

QUOTE:

原帖由force2k于2005-11-15 22:23发表

谢谢专业的答复，看来不能偷懒，拔掉AC才好。事实上，昨天Power Manager弹出一个提示，说我似乎经常用AC，电池用得不多，还一直满充，电池会退化，比以前人性多了。

多精彩的一个“实验报告”！！！

对以下的两个问题，force2k兄用该帖子作出了极为精彩的答复：
1. 在使用交流适配器状态下，关机后若不拔掉交流插头是否会对电池进行充电。
2.经常对电量在95%以上的电池进行充电对电池是否有伤害。

以下是黑体辐射在《也谈锂电池》中发表的第13帖（节选）
http://www.ibmnb.com/viewth ... p;page=2&extra=

QUOTE:

原帖由黑体辐射于2005-11-21 19:52发表

至于IBM 800的技术支持工程师说的——当进入休眠状态和关机后，若不拔掉交流插头，约5秒后会自动转入“关机充电状态”。这是没有问题的，这只是在描述开机充电和关机充电之间是如何转换的。无论哪种充电，充电的前提和上面说的是一样的！所以该工程师的回答对于大家讨论的这个问题没有任何意义。

讨论至此，黑体辐射兄弟不知道是否觉得你上述的说辞显得牵强和难以自圆其说呢。

以下是黑体辐射在《IBM ThinkPad笔记本电脑电池激活 使用 保养　储存和充电起始值的调整操作细则》中发表的第49帖（节选）
http://www.ibmnb.com/viewth ... p;page=2&extra=

QUOTE:

原帖由黑体辐射于2005-11-9 20:49发表

不敢苟同，我在A21m，T23，X24，X31，T40，T41，T42上面都作过这个试验，结论是只要电池的电量是从满冲状态降到95%之前，无论启不启动机器都不会发生充电的现象。但是如果你正在充电，充到96%拔掉AC，然后再插上，充电会继续，和启不启动机器无关。所以我个人意见认为这是硬件控制的。

以下是黑体辐射在《也谈锂电池》中发表的第13帖（节选）
http://www.ibmnb.com/viewth ... p;page=2&extra=

QUOTE:

原帖由黑体辐射于2005-11-21 19:52发表

不过我要说明，T42、X32以及之后发布的版本，电源管理是升级过了的，你说的关机后不拔掉电源会发生电池重新充满的现象我也遇到过，但是前提是自己在软件中设置过充电阈值，并且关机后拔掉过电源，然后没开机又把电源插上，则会发生你说的重新充满电的情况，目前不知道是否是bug，或者是个案。

而如果安装操作系统后没有安装电源管理软件（就是任务条上显示电池电量的Power Manager，T42之前的版本叫做BATTERY MAXIMISER），或者安装后没有进行过人为改动，那么就不会发生上述的充电问题。至于T42之前的机型，就从来没观察到您所说的不拔AC会充满电的问题。记住，不会继续充电的前提是电池本来已经充满，自己掉电到95%~99%。如果你本来正在充电，即使已经充到99%拔下AC，无论什么状况下，重新插上ac都会继续充电，这是两个不同的状态。

我目前使用的T42和X31都是日本行货，不好意思，我在日本没法不买日版的机器。反复试验过这个充电问题，包括我从前用过的A21M、X24、T30、T40、T41，结论都一样。目前我的T42电量一直在97%，已经快一个星期了，单位用dock，回家接AC，除了上下班的十几分钟，外接电源从未断过，整宿的关机或者休眠，绝对没有您说的满充问题。

请黑体辐射仔细参阅：
我在《IBM ThinkPad笔记本电脑电池激活 使用 保养　储存和充电起始值的调整操作细则》中回复黑体辐射兄弟所发表的第53帖，回复force2k兄所发表的第59帖
http://www.ibmnb.com/viewth ... p;page=2&extra=
请看请我在帖子里所说的内容：
“这个充电起始值（Start charging when below）96%的设置，是在机器里的BATTERY MAXIMISER WIZARD的Improve Battery Health中设置的，也就是说，IBM电池电量低于95%时才充电的机制是由机子的电源管理软件控制的，当机器关掉后，便无从再执行该控制机制了。” 因为任何软件的运行执行都必须以硬件为运行平台，当机器的电源关断后，主板失电，机子的电源管理软件便失去了对电池的控制能力，“所以，当主板加电指示灯熄灭后（电源指示灯还燃亮），若不拔掉交流插头，电池里的由电池管理芯片所组成的接口电路约5秒后会自动转入“关机充电状态”，”“而此时屏幕下方的电池指示灯并不跳动，常亮，这并不是表示不充电，而是表示电池满电量时的涓流充电，”

请注意：我从来没有说过和怀疑过你的测试结果，因为正如IBM 800的技术支持工程师的测试回复所说：出现若不拔掉交流插头，不对电池进行充电的情况并不奇怪，这是由于一些不确定因数所致，……

黑体辐射2005-11-9 20:49所发的帖子中说的是：“所以我个人意见认为这是硬件控制的。”
而在2005-11-21 19:52所发的帖子中说的是：软件所致，而只字不提硬件控制。
不知道黑体辐射兄弟这是否有点自相矛盾？

正如IBM 800的技术支持工程师的回复，充与不充都是有可能存在的现象！机器关机后，主板失电，机子的电源管理软件便失去了对电池的控制能力，若不拔掉交流插头，充不充电竟还会和什么机型有关？真不明白你还来胡搅蛮缠什么？真不明白为什么非得你黑体辐射说是就是，说不是就不是。试问这样讨论又有什么意义！？

Schon

以下是黑体辐射在《IBM ThinkPad笔记本电脑电池激活 使用 保养　储存和充电起始值的调整操作细则》中发表的第49帖
http://www.ibmnb.com/viewth ... p;page=2&extra=

QUOTE:

原帖由黑体辐射于2005-11-9 20:49发表

不过锂电池技术已经今非昔比，不必花太大的心思用在呵护电池上。尤其是保持满充满放并没有太大意义，平时操作中的短时间放一点电或者充一点电都不会对电池寿命产生明显影响。相反，储存电池的温度和湿度以及它们的突然变化才是真正的电池杀手（别忘了，锂电池是化学电池）。我的妻子的科研方向是锂电池的阴极和阳极材料，我是搞半导体材料评价的，因此有时候我们也探讨锂电池的工作特性以及电极在充放电循环中的化学成分变化。她所处的研究室的教授在锂电池技术的研究上至少在日本是一流的。（说这些不为别的，是想证明我下面要说的不是瞎编的，我甚至亲自看过正在研制的新型锂电池电极材料的TG-MAS和XPS分析结果）。从和妻子的讨论中，我接受到的所有信息都告诉我，充放电循环的确会影响电池的寿命，但是现有的技术已经可以将这种影响减到很小。那么为什么会影响寿命呢？举个例子，比如在典型的石墨电极锂电池中，损伤机理表现为石墨晶格会被逐渐破坏导致石墨电极中可储存的锂最大值减少，说白了，就是锂电池的满充容量减少。但是更重要的是在锂离子进入石墨（充电）和离开石墨（放电）的时候要通过一层介质，通过这层介质的细节很复杂，至今学术界的观点也不一致，但是你可以想象它是一个过滤网，充电的时候外加电势使得锂离子通过这个过滤网进入石墨储存起来，放电的时候，锂离子再通过这个网从石墨中跑出来。这层介质很重要，如果它的性质改变了，将会导致或者冲不进电，或者放不出来，总之电池的充放电表现在很大程度上受制于这层介质。这层介质在多次充放电循环后取出分析，发现在开始的几个循环周期之后结构就稳定下来，受充放电的影响很小，但是如果改变温度和湿度，则结构会发生较大变化。因此，充放电本身对石墨和这层介质的影响同温度湿度的影响比较起来要小得多。

以下是黑体辐射在《也谈锂电池》中发表的第11帖
http://www.ibmnb.com/viewth ... p;page=2&extra=

QUOTE:

原帖由黑体辐射于2005-11-21 19:51发表

11、关于湿度。

在回答Schon兄弟的帖子中我曾经说过湿度对电池同样有害。这是我长期以来从书籍报刊和网上得到的信息。不过，前几天咨询了一下老婆大人，得到信息如下：锂电池不是完全气密的，在锂电池制作完成后，最初的几个充放电循环是要放出一些气体的，这个过程是负极材料表面的介质膜形成并稳定的过程。1、通常锂电池的非气密性主要体现为开始几个循环的排气，实际上排气之后锂电池内部几乎没有气态存在，之后即使温度变化，吸气的可能性也可以忽略不计；2、最近的一些个别研究表明，稍微在电解质中加一点水甚至是有好处的，当然电解质中除了水的存在，配方也稍有不同。这说明随着科技的进步与发展，很多观点也是需要逐渐转变的。因此，对于湿度的影响，我现在不敢乱说。看来从前从书中和网上看到的结论不可全信。

——这就是我期盼多时的“湿度说”。
感叹黑体辐射兄弟的弯转得也忒快了。
（请黑体辐射注意：以上这句话全是贬义，毫无任何“夸奖”之褒意！）

以下是黑体辐射在《IBM ThinkPad笔记本电脑电池激活 使用 保养　储存和充电起始值的调整操作细则》中发表的第143帖（节选）
http://www.ibmnb.com/viewth ... p;extra=#pid3910102

QUOTE:

原帖由黑体辐射于2005-12-20 13:23发表


关于湿度的影响，楼主说我的弯转得快，谢谢夸奖，这说明我还能保持较好的学习能力。可以这样说，关于湿度的影响，我从多年来看到的各种结论到现在理性的分析是经历了一个过程的，要说转得快，是因为最近在名古屋开的一个锂电池的学术会，会上有人报道了改变电解液配方后水对电池的影响，这只是科研结果，还不是产品，但是让我意识到湿度的影响需要重新考虑，因此询问了一些人，包括自己的老婆，这才将自己新的观点写出，有问题吗？楼主不是强调共同讨论并提高的必要性吗？难道我自己提高一下自己也不行？

惊叹黑体辐射你的脸皮也实在是太厚了！
我在给你的回帖中所说的两句话“——这就是我期盼多时的“湿度说”。
感叹黑体辐射兄弟的弯转得也忒快了。”
其中的含义全是贬义，毫无任何“夸奖”之意！真想不到竟还能被你黑体辐射硬是理解出一个“夸奖”的褒义来！实在是厚颜啊！

我觉得发现错误的东西，马上改正就是了，没有什么大不了的，根本用不着碍着一个什么“高级”的头衔而怕下不了台。你看我们的版主i386在发现自己的文章《HDD 关于笔记本硬盘的外接格式化与“NTLDR is missing”的分析》有错误后，马上便将其删除，然后重新再写，并发文告知大家“原文是错误观点，我已经删除。
新的文章在 http://www.ibmnb.com/viewthread.php?tid=94827”
（详见http://www.ibmnb.com/viewthread.php?tid=94737&fpage=1）

结果大家非但没有看不起我们的版主i386，反而对他这种闻过即改得大家风范和学者风度大加称颂。
你区区一个“高级”的头衔和人家贵为版主的名分相比，又有什么面子放不下的呢？！结果是死要面子而偏偏又丢尽了面子！
再说你那个什么“高级”的头衔只不过是网络虚拟世界中的一个“虚”的东西，和人家南韩搞干细胞的那个黄禹锡相比的话，那更是没法比的了，黄禹锡可是实现世界中南韩搞干细胞研究的领头羊，是世界级的人物。这位世界级的人物在犯了错误以后并没有像某种人那样文过饰非，而是多次公开承认错误和道歉，并毅然辞去了公职。相比之下黑体辐射你又有何面子放不下的呢？！
所以我说：南韩搞干细胞的那个黄禹锡勇于承认自己错误的态度值得称颂。
至于什么“科研方向”“材料评价”“研究室的教授”“日本是一流”“G-MAS和XPS分析结果”“湿度以及它们的突然变化”“至今学术界的观点”“细节很复杂”“个别研究表明，稍微在电解质中加一点水甚至是有好处的”“各种结论到现在理性的分析”“科研结果”“名古屋开的一个锂电池的学术会”…… 等等，等等，够啦够啦，赶紧收起这堆东西吧。
我忽地想起了我们中国的文化先驱鲁迅先生说过的一句话：“孔雀在开屏炫耀自己美丽的羽毛的同时也露出自己的屁股眼。”（黑体辐射请注意：鲁迅先生所说的这句话中并不含有赞扬的褒义，全是评击的贬义！请黑体辐射千万别又厚颜地理解出什么“夸奖”“美丽”等褒义来，可别又弄出个让众人耻笑的话柄来）我说若是那孔雀，尽管是露出自己的屁股眼也尚可有美丽的羽毛可供大家观赏，如果是乌鸦也“开屏”，为了掩饰自己本身那难看的毛而插上其他什么禽类兽类的毛以装扮，再加上那露出的屁股眼，这样一来就更让人恶心了。

以上的文字挺扎眼的，不过我们中国有一句话是这样说的：“苦口良药，忠言逆耳”，如果你读懂了它领悟了它，这或许会够你受用一辈子。快过我们中国的新年了，也没什么礼物可送给你的，我所说的这些就权当年礼送给你吧，还望笑纳为慰！

fish_swing

好文章！很久没有这么精彩的文章出现了~

思维方式

学习中~~~~

黑体辐射

QUOTE:

原帖由 Schon 于 2006-1-24 14:09 发表
以下是黑体辐射在《IBM ThinkPad笔记本电脑电池激活 使用 保养　储存和充电起始值的调整操作细则》中发表的第49帖
http://www.ibmnb.com/viewth ... p;page=2&extra=

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从一个月以前，单位的服务器就屏蔽了专门网，原因我也不知道，找了好几个代理，都是几天就不行了，实在郁闷，每天只能晚上回家找时间上来看看，基本上是关注新主题，实在没想到在这里还有这么长和我有关的帖子，不回不好。

网络是虚拟的，语言是实在的，关于技术上谁说的对谁说的错，自有事实和各位高手的评判，在此实在不想多说了，我想如果有不能理解的分歧的话，我更愿意认为是以科研观点和最终产品使用观点的分歧，不然我实在找不出太好的理由去理解Schon（不知道是兄还是弟，不敢乱叫）为什么对我这般恼怒。

翻翻有关你我二人争论的所有帖子，我对你最不尊敬的用词即使站在你的角度看也就那么两三处，而且上个回帖我已经一一道歉，我很诚心，为自己伤害了你的感受，你可以仔细读一读你的那篇引起咱们争论的帖子中我的回帖，看看我注意言辞之后是不是还有不尊敬你的地方？我绝大多数的篇幅都是来和你讨论技术问题，这你没意见吧？

关于我的一些观点，你反驳或者评论的时候带着明显的讽刺，我三十好几的人不可能看不出来，我尽量站在理解你心情的角度上，没有想到和你计较，相反尽量以轻松的口吻一带而过。可是你怎么会如此不厚道，翻出来继续把我当白痴嘲讽呢？我很伤心，因为我一直认为在和你讨论技术，没想到你会跟我来这个。

我从来没以高级会员自居过，通篇的帖子只有你在一开始就谈到我的会员级别，后来以此讽刺过我好几次，我仍然不愿跟你争执，可是这回竟然提升到了中日关系的水准上，一口一个我们中国人，你们日本人的，拿出版主，韩国教授，芦沟桥事变真相什么的来说事情，我真是不理解，你如此想贬低我，而我从来没抬高自己，难道是你自己的原因？那么恨日本，还拿你的日本同事说事儿？我很困惑，你如此愤恨是何苦？

从你对我态度的前恭后倨，我的感受是没有办法同你认真讨论技术，我很难过。

最后，我建议找个办法澄清我们分歧最大的问题，我不太会使用论坛，你看能不能发起个投票什么的，让大家说一说关机后不拔掉电源会不会继续充电的问题，同时说明自己的机型。当然，这件事情随你。如果有机会回国，不知道能不能找机会见见，我是一个很和气的人，不像你想象的那么讨厌，我相信你不会一直不喜欢我的。

最后，再次抗议不把我当中国人，很伤心。

myliyifei

我基本支持黑体，呵呵。。。。不会连我也攻击吧，我长期潜水论坛的学生啊。。。呵呵，大家有兴趣也可以去PCHOME看看，那里讨论电池也是很多的，在DC影像器材那里

mqfly

这个讨论真的很好，不过我想大家都愿意看见的是热情激烈但不尖锐的讨论，我一个菜鸟感谢以上的DX了！

lpx

好帖 学习一下！