请各评理，尤其清hope老大和二手区各位扳住进来看看

hpqgod

首先声明,我是碰巧过来遇到的.

比较同意ducati888的意见啊.我理解楼主的心情,但也能理解mulder对信息安全的关注.

mulder让楼主点就是了嘛,毕竟也是前辈嘛,而且是非自有公论.

说起来mulder也挺难的,盘刷坏了,又有重要信息在里面啊.

楼主卖了60G的盘在先,也挺亏的,但楼主究竟怎么想的,给个意见嘛.楼主毕竟要解决问题,不是开批斗大会啊.

继续交易,不适合继续交易的,要么在金钱上做些适当补偿.法律规定也不过如此

楼主的意见如何呢.毕竟大家都是51的XD,搞的谁不开心,都是51的损失啊.

我个人意见大家各自让一步就好了.恐怕在目前情况下继续交易有难度.楼主也说了不要交易了啦.那怎么办呢.
楼主给个意见看看呢.

解决就好了嘛.

[ 本帖最后由 hpqgod 于 2007-2-25 09:31 编辑 ]

woshishewa

LZ送你一句话,量小非君子！
你这样闹有什么意思啊　你到底损失什么了　你以前的硬盘是你自己要卖的　
如果我是卖家　我也不会卖的　特别是你声明的那句　说的心里怕怕的　隐私无价啊

wyoooo

看完贴子了，，，，楼主真的是碰到玩人的骗子了。。很嚣张啊。。。

锋行天下

前期达成交易,到后期又撕毁协议....怕数据你卖什么盘啊...
做人一点诚信都没有,这个卖家真NB啊......

msqll11

理确实在买方
不过我确实不相信买家会为了200多钱，在尚未收到货的情况下，把自己用得好好的硬盘卖了

woshishewa

mulder就不要和LZ争 道歉了已经 大家都看到了 这样闹下去实在没什么意思

KENT9910

QUOTE:

原帖由 msqll11 于 2007-2-25 10:13 发表
理确实在买方
不过我确实不相信买家会为了200多钱，在尚未收到货的情况下，把自己用得好好的硬盘卖了

我当时钱都汇给他了，以为那还不是板上钉钉的事情，谁成想出现这么档子事情啊。下次确实要吸取教训，什么时候东西倒了什么时候算数。

另外200多块对你们工作的人肯定不算什么的，但是我现在一个月的国家补助就208，你说我能不当事是？再说烧点电子产品都是用的私房钱，自己口挪肚攒的，能少花点就少花点。原来的硬盘留着也没用sata接口，我又没有盒子接还不如换点钱了

KENT9910

QUOTE:

原帖由 hpqgod 于 2007-2-25 00:09 发表
首先声明,我是碰巧过来遇到的.

比较同意ducati888的意见啊.我理解楼主的心情,但也能理解mulder对信息安全的关注.

mulder让楼主点就是了嘛,毕竟也是前辈嘛,而且是非自有公论.

说起来mulder也挺难的,盘刷坏 ...

我已经给出我的意见啦，发帖说明的，我要求很简单，楼主有勇气把自己的行为让所有和他交易的人知道，对于道歉什么的现在都已经不重要了，
我在其他帖子里已经说过了，要是有taobao的测评制度，我就直接给一个差评万事，根本不会出来发帖，其实我们确实有必要建立一个会员信用制度。让大家交易的时候有数。

KENT9910

QUOTE:

原帖由 wyoooo 于 2007-2-25 09:15 发表
看完贴子了，，，，楼主真的是碰到玩人的骗子了。。很嚣张啊。。。

也别这么说，人家卖家都提出抗议了，让我不要用骗子这个词了，我也发帖道歉了，我还是原因相信楼主只是不重承诺而已，因为楼主并没有扣下我的钱，我所有的货款都退回来了。

jlrose

我懒得再回去看卖家当时的卖帖了，不过我好像记得卖家在开帖时就声名了这个硬盘里面有个人资料。
也就是说，卖家当时对于硬盘有个人隐私、资料等情况是记得的，而不是像卖家后来解释的那样，是经过朋友提醒才想起的。
因此，我觉得，卖家反悔时就不能以硬盘含有个人隐私为借口，想个其他理由嘛。

总结一下：虽然个人隐私很重要，但卖家开卖时就知道并说明了的，因此后来就不能以此为借口毁约。就算毁约，至少也应该取得当事人的谅解，并主动根据买家的损失提出补偿意见。

KENT9910

卖家还给出了不信任我这个理由的。

ThinkPad R32

QUOTE:

原帖由 mulder 于 2007-2-23 20:00 发表



从一开始短信沟通就给他道歉了，道歉了无数，可是买家不理，一定要把硬盘卖给他。但是我又不能卖给他。后来他上QQ，还是坚持要把硬盘卖给他。最后他说要来论坛上请大家评理。你说我该怎么办？我很有诚意的跟 ...

你既然要当无赖，没人会为了这么一点小事去找人弄你。

HOPE

道歉很容易做的，但是没有涉及到利益，也就没有涉及到根本，而任何一单交易都是涉及利益的。

很明显，卖家先要约、然后毁约，应该主动承担相应责任；没错，确实是承认自己放鸽子了，也道歉了，但是这都是表面的，如果有足够的诚恳的话，应该与买家协商赔偿商品价格以内的经济损失。为什么买家觉得卖家不够诚恳，应该在此。也许当时卖家有表达这个诚恳的话，买家也可能不一定要这个经济赔偿，做人嘛，你敬我一尺，我敬你一丈，如此而矣。

如果卖家觉得硬盘上的资料足够重要的话，那么与为此支付一定的违约责任相比，孰轻孰重，应该很明显，并且也不难做得到吧。

mulder

老大说的很客观，我愿意支付违约金作为赔偿。由于事先并没有约定违约金的比例。google搜索了一下，也没有具体规定，查到的最高法定违约金比是《工矿产品购销合同条例》，规定的违约金比例是交易金额的1%-5% 。如果买家也同意这个违约金比例，那么我们商品的交易金额是200元人民币，我愿意支付最大额度的违约金作为赔偿损失。也就是200×5%=10元人民币。请买家考虑，如果同意我将款打往你的支付宝账户里，如果不同意，请说出自己想要的违约金比例。

法定违约金

    合同对违约金作了原则性规定，且有关条例规定了违约金比例，适用法定违约金。在此情况下，由于合同的内容、违约的性质、程度的不同，确定违约金的方法与数额也有所不同。第一，有关条例明确规定了违约金比例的，即可按该比例直接计算出违约金的数额。如《工矿产品购销合同条例》第35条第5项规定，逾期交货的，应比照中国人民银行有关延期付款的规定，按逾期交货总值计算，向需方偿付逾期交货的违约金。这里明确规定了延期交货的违约金比例为每日万分之三。再如，《如工承揽合同条例》第21条第4项规定，逾期交付定作物，应当按照合同规定，向定作方偿付违约金。以酬金计算的，每逾期一天，按逾期交付部分的酬金总额的千分之一偿付违约金。由此可见，延期履行合同的法定违约金的计算标准是固定的。各种滞期费、滞纳金等适用如上规定。第二，有关法规只规定了违约金一定比例范围。这需要通过受理案件的人民法院或合同仲裁机关确定一定的比率，才能计算出违约金的数额。如《工矿产品购销合同条例》第35条第1项规定，供方不能交货的，应向需方偿付违约金。通用产品的违约金为不能交货部分货款总值的百分之一至百分之五。一般来讲，不履行或不完全履行合同的法定违约金为一定的比例范围。

[ 本帖最后由 mulder 于 2007-2-26 11:01 编辑 ]

ThinkPad R32

《民法通则》第122条第1款规定，当事人一方违反合同的赔偿责任，应相当于另一方因此所受到的损失。如一份购销合同的货款总值为5万元，违约金为1万元。如果由于供方未履行合同，使需方受到了6万元的经济损失。对此，违约的供方除支付1万元的违约金外，还应赔偿5万元的经济损失。

来自于同一出处。

HOPE

违约责任!=违约金

mulder

你说的是约定违约金，请仔细看。人家事先约定违约金是一个比例，那么就按照约定的违约金来算。

mulder

QUOTE:

原帖由 HOPE 于 2007-2-26 10:41 发表
违约责任!=违约金

不好意思，我理解错误。那老大的意思是？能否具体一点？
我愿意承担应有的违约责任，老大不妨直说。

[ 本帖最后由 mulder 于 2007-2-26 10:45 编辑 ]

ThinkPad R32

QUOTE:

原帖由 mulder 于 2007-2-26 10:41 发表
你说的是约定违约金，请仔细看。人家事先约定违约金是一个比例，那么就按照约定的违约金来算。

既然没有决定违约金就按法定违约金算，就能躲避赔偿责任了么

mulder

QUOTE:

原帖由 ThinkPad R32 于 2007-2-26 10:47 发表


既然没有决定违约金就按法定违约金算，就能躲避赔偿责任了么

我什么时候想躲过赔偿责任了？这位，你这话说的我就听不懂了。
法律常识，没有事先约定违约金的，适用于法定违约金。我们就是这种情况，所以我上面跟买家商量，我说的那个法定违约金比例他同意否。我自己什么时候就决定了？

[ 本帖最后由 mulder 于 2007-2-26 11:07 编辑 ]

海水蓝

mulder人还不错的，我收了他一个电池。

道个赚就算了，这么点小东西，大家起个什么劲，发贴这么多功夫都不止200块了，何况大过年的弄得心情还不好。晕

对了，上次不知什么东东放了别人鸽子（代朋友，后来说找到了），我把所有的NB都转给卖主了，卖主也挺大度的。

你们何必呢。

jlrose

依据合同法，卖家在专门网发帖开卖，即构成要约，买家在看到帖子后即表达了购买意向，并与卖家达成一致，买卖合同因此正式生效，此买卖合同不存在任何瑕疵。
后来，买家向卖家支付货款，即履行合约，卖家在收到款并确认后表示无法继续交易，即毁约，过错责任完全在于卖家。而卖家的毁约给买家造成了一定经济损失（将自己原用的60g硬盘低价处理，后又平价购买一80g的盘，扣除80g和60 g的正常差价而造成的损失）。依据民法通则之相关规定，卖家因此要全额赔偿因自己的过错责任给买家造成的损失，并在此基础上支付相当比例的违约金。

卖家，这下你知道了违约金如何支付了吧，是要在赔偿损失的基础上。

mulder

卖家自己要卖硬盘与买我的硬盘根本就是两个不同的交易范畴。我卖硬盘给他，并不导致他卖自己硬盘的必然。此不构成因果关系。另外，买家卖他的硬盘，是为了获利为目的的，他以获利为目的造成的他自己的损失，应该由我赔偿？那如果他说自己把硬盘白送给别人了，自己又买了个7K100 100G的硬盘。那么我将要赔偿买家7K100的钱和我们的违约金？我还真是不懂了。

[ 本帖最后由 mulder 于 2007-2-26 11:36 编辑 ]

HOPE

双方协商吧。在乎的应该是一个态度，一块硬盘打死了不就一千几百元嘛，有什么也不起的，发这么多帖子都浪费了多少时间精力哪。

jlrose

本来并不是非常严重的问题，但卖家在表示硬盘不卖的时候态度和言辞强硬了些，并没有取得买家的同意，同时又没有主动承担起自己的责任（如果卖家态度积极的话，其实买家不一定会要卖家承担），才把事情搞大。
但是既然已经上升到合同法的高度上，那卖家就必须履行合同，如果违约，就应该支付由此给买家造成的损失和违约金。买家由于相信可以得到卖家的100g硬盘而把自己的60g低价处理，因此确定构成了因果关系。

115楼的举例跟这次交易纠纷没有必然联系，请不要把法律关系搞混了。

Franky668

一人让一步吧

mulder

QUOTE:

原帖由 jlrose 于 2007-2-26 11:38 发表
本来并不是非常严重的问题，但卖家在表示硬盘不卖的时候态度和言辞强硬了些，并没有取得买家的同意，同时又没有主动承担起自己的责任（如果卖家态度积极的话，其实买家不一定会要卖家承担），才把事情搞大。
但是 ...

你说是因果关系就是因果关系？你是法官吗？
按照，你的说法，我跟买家还非打官司不可了。你是唯恐天下不乱吧？

[ 本帖最后由 mulder 于 2007-2-26 11:49 编辑 ]

jlrose

QUOTE:

原帖由 mulder 于 2007-2-26 11:41 发表



你说是因果关系就是因果关系？你是法官吗？
按照，你的说法，我跟买家还非打官司不可了。你是唯恐天下不乱吧？

BS你的强硬态度和言辞！你凭什么啊？

我只是就事论事，不要没道理了就搞人身攻击，我是不是法官跟你没关系，但这些东西我还懂点。你是JC吗，凭什么不让我发表自己的观点？
你打不打官司没人会去管，至少我就没这个心情，但你做人的态度是任何人都可以去评说的。

mulder

请注意你的用词用语，大家都在进行调解，可你的言论只会激化矛盾。不由的令人怀疑你的居心。你的态度也未必好到哪里去，一副说教态度，一副权威的模样。你也说我凭什么，那你凭什么让别人既然……必须……怎么怎么样，大有法官的意思。

老大都发话让我们协商了，你在此煽风点火有什么意思？

jlrose

也请你注意你的用词用语。什么煽风点火，你哪里看出来了？

我的用心你不用怀疑，可以告诉你，就是看不惯你处理这个问题的态度。

既然、必须都是连词，说话只有用上这些词，表达意思才会清楚。

我没有说教，我也没有说我是权威，但我可以发表自己的观点。

最后，你到现在受到压力才去协商，一开始干什么去了。