【请教】这是谁的决定？麻烦HOPE、蜡笔进来说明

river_s

http://www.ibmnb.com/thread-506064-1-3.html

就不转贴了，看下1楼的说法和我在51、52楼的提问吧。

多谢回答～

yourfrishen

免责条款。。。

蜡笔

不用关注是谁的决定，既然提出来了就应该执行，对大家都有好处，也是个保护。
按照你说的“经过51管理团队批准的活动，出现“后果”就由51负责”，这句话没有法律依据。首先，活动都是免费的，没给51NB交钱，当然51NB也不需要为后果负责。其次，个人不能代表51NB，那个人组织的活动也就跟51NB没关系了。51NB只是提供一个发布活动信息的平台，而现在这个平台需要控制，不能随便发布活动信息了，就此而已。

river_s

我承认我说的话没有法律依据，你说的话就有法律依据了？
不要说是法律依据，连论坛大规则的依据都算不上吧？

你的说法前后矛盾，既然“经过51管理团队批准的活动”出现“后果”也不由51负责，
那你整出个“北京区发帖组织的活动必须先申请，经过管理团队同意后方可进行组织。”
“私下活动为当事人人身自由，本站不干涉，但一切后果由当事人本人负责。”不是相当于在扯么？
完全是多此一举，不知道你这批准是管干吗用的！

“不用关注是谁的决定，既然提出来了就应该执行”
我不认为这是合理的，虽然你是北京区的版主，也不能说你提出什么我们就得执行什么吧？
起码得是论坛管理团队共同的决定才行吧？不过我并没有看到别的区出现这样的帖子。
同样，我也没有看到北京区其他两位版主有和你讨论过的迹象。
要是谁都随随便便提出一个东西，我们就得来执行，那这地方就没法呆了吧！
对于这种一人做出的强制性决定，当然也可以说是霸王条款，我觉得并没有理由去执行它。

“51NB只是提供一个发布活动信息的平台，而现在这个平台需要控制，不能随便发布活动信息了”
这句话又是听起来这么别扭，我又想知道究竟是不是你某个人琢磨出来的……

月光疾风

QUOTE:

原帖由 蜡笔 于 2007-3-12 16:39 发表
对此，北京区公告如下：北京区发帖组织的活动必须先申请，经过管理团队同意后方可进行组织。对于没有申请或者没通过申请的帖子今后一律删除并作扣100NB处罚。私下活动为当事人人身自由，本站不干涉，但一切后果由当事人本人负责。

QUOTE:

原帖由 蜡笔 于 2007-3-14 20:26 发表
按照你说的“经过51管理团队批准的活动，出现“后果”就由51负责”，这句话没有法律依据。首先，活动都是免费的，没给51NB交钱，当然51NB也不需要为后果负责。其次，个人不能代表51NB，那个人组织的活动也就跟51NB没关系了

没申请的活动出了意外-->不负责
申请过的活动出了意外-->不负责
那说的这些话有什么意义?表明一切不负责是吗?

七加二

QUOTE:

原帖由 蜡笔 于 2007-3-14 20:26 发表
不用关注是谁的决定，既然提出来了就应该执行，对大家都有好处，也是个保护。
按照你说的“经过51管理团队批准的活动，出现“后果”就由51负责”，这句话没有法律依据。首先，活动都是免费的，没给51NB交钱，当然 ...

确实有些多此一举  绿野出了那件事  谁心里都不舒服   出个免责声明也属正常   但措词确实有欠妥当

专门网是技术网站  网友借此平台聚会出游本非此论坛的主要功能吧  至于经过51管理团队批准之类的话 有什么必要呢？说句不客气的话   51管理团队有什么资格批准或不批准网友自发组织的出游活动呢？

51管理团队成员  经常参加户外活动？有户外生存经验？有紧急救助常识？能进行出游风险评估？

版主的考虑周密没什么错  但没必要太过紧张吧  更不必把矛头指向什么组织者  大家都是成年人了  自已为自已负责就可以了  管理团队只要声明一切活动与本网站无关就足以了吧

至于什么交钱不交钱的管理说法更太扯了吧，完全不沾边了  有点太恶了

白狐狸

突然想起了一个不恰当的比喻，51NB好象一张温床，上面什么人都有。某日大家一时兴起，男男女女HAPPY，一不小心不知哪位和哪位擦出火花搞大了肚子，这时候他们俩很生气，竟然把怨气发泄到床上了，说是因为床才把他们肚子搞大的。

除了晕，我没的说。

EVIAN

这规定，确实有点……

东乡

腊版主的出发点是为了大家好，这个可以理解............

但是在表达及用词方面有所欠缺..............

sakerping

就是把自己说绕进去了而已……

edgu

呵呵，如果楼主的推论成立的话

广播电视报纸杂志等媒介麻烦就大了

要是一不小心登个结婚广告，就要保证人家白头携老，搞不好还得包生儿子



还有，以下的推论有意思，希望贴出推导过程

QUOTE:

原帖由 river_s 于 2007-3-14 09:18 发表



QUOTE:
原帖由 蜡笔 于 2007-3-12 16:39 发表
对此，北京区公告如下：北京区发帖组织的活动必须先申请，经过管理团队同意后方可进行组织。对于没有申请或者没通过申请的帖子今后一律删除并作扣100NB处罚。私下活动为当事人人身自由，本站不干涉，但一切后果由当事人本人负责。



这话的意思是说：“经过51管理团队批准的活动，出现“后果”就由51负责”么？
请蜡笔出来解释一下……  

[ 本帖最后由 edgu 于 2007-3-16 09:20 编辑 ]

changy

真是太疯狂了／

ThinkPad R32

本意是对的。

张长工

本意是好的，说法不正确。。

上面有XD说的好，大家都是成年人了，一切还得自己对自己负责。

51NB论坛本身就会对本论坛网友们组织的活动所产生的后果（不管好坏）负不了责，想负可能也不行。。

蜡笔

QUOTE:

原帖由 river_s 于 2007-3-14 22:16 发表
我承认我说的话没有法律依据，你说的话就有法律依据了？
不要说是法律依据，连论坛大规则的依据都算不上吧？

你的说法前后矛盾，既然“经过51管理团队批准的活动”出现“后果”也不由51负责，
那你整出个“北 ...

经过批准的活动不一定由51NB负责，但会有负责人。私下活动代表不在论坛发帖召集的活动，但也许是PM相约或者其他方式。
负责也会有限度，由于组织不力造成的后果会由组织者负责
举个例子：某人不听从指挥，比如过马路不走地道，被撞了，自己负责
          如果是组织者代领大家翻越护栏，那出事后由组织者负责

river_s

QUOTE:

原帖由 蜡笔 于 2007-3-16 20:32 发表
经过批准的活动不一定由51NB负责，但会有负责人。私下活动代表不在论坛发帖召集的活动，但也许是PM相约或者其他方式。
负责也会有限度，由于组织不力造成的后果会由组织者负责
举个例子：某人不听从指挥，比如过马路不走地道，被撞了，自己负责
          如果是组织者代领大家翻越护栏，那出事后由组织者负责

1、请不要转移话题：我在问的是你最开始在北京区发的那个“决定”的帖子是谁的决定？是否是你个人的，而不是北京区三位版主共同的，也不是专门网管理团队的？

2、请不要偷换概念：你举的例子很对，但是它和我的问题并没有关系，好像和你开始的那个帖子也没有关系。

3、北京区最近的活动确实不少，但是也仅限于吃吃喝喝+吼两嗓子+少量的体育运动等等，危险系数很小，和绿野的根本没有可比性。北京区最近的活动增进了大家的感情，让大家迅速的熟悉了起来，受到了大家的欢迎。如果你发那个帖子的时候只是一个个人的决定，我想说这个决定可能是弊大于利的，至少是欠考虑的，发帖前起码应该去和其他两位版主商量一下，北京区不应该是一个人说了算的地方。我们不想要封建制度，我们至少需要一个议会吧，呵呵。当然，也许你是出于对大家安全的考虑，是好意，这点我是支持你的，但也仅限于这一点。

sakerping

我得说一句
版主之间互相的及时的沟通并不容易做到。
会员的监督和版主的沟通都是必要的。

月光疾风

版主有个专用的讨论区啊
怎么会沟通不容易

river_s

沟通不易是一回事儿，不想沟通就是另外一回事儿了，拒绝独断专行

HOPE

我说river_s老兄，其实大体上还是明白蜡笔的意思的，那就是提醒一下而矣，要说到责任哪，无论是谁组织的活动，只要是在专门网上公开组织的，专门网就都脱不了责任。至于是谁的主意发这帖子，其实已经不重要了，你姑且就当是蜡笔本人发的吧，不过在公开的版面上，仍然代表了管理团队的意思，尽管在字面上大家应该理解为一个提醒的含义。
活动仍然是要继续组织的，不过在专门网这个层面上，与那些绿野的当然有着很大的不同，我相信在绝大多数网友的想象之中，专门网不会是一个不负责任的网站，网友也不是一个不讲理的个人，如此，如矣。

kylin

老大说的应该很清楚了，相信RIVER得到了想要的答案！

river_s

恩，我的确得到了想要的答案。
其实我从来没有想过活动出了问题要51负责，自己组织的活动，出了问题让51负责，这是没道理的。
蜡笔的意思我也是很明白的，发这个帖子的原因，其实就是想说说管理上的方式方法问题。
蜡笔的确是好意，这我没话说，但是那样的说法的确让人觉得不舒服。
希望51越办越好，也希望北京区的活动越来越多（当然前提是安全），顶HOPE！

万能的专门网

据我了解。在活动中人员的伤亡情况。网站作为只是一个交流平台，目前没有法律支持网站要负任何责任。但是活动的发起人和参与者都是要负一定责任的。并且如果是伤亡情况，任何的免责条款都是没有法律效益的
我同意蜡版的提醒。fb活动的确应该小心。我想蜡版的意思是不希望看到任何51nb的黑友在任何活动中出现我们不希望的情况。而对于所谓的责任，都是次要的。而是更多是不希望黑友出现不希望出现的情况，让每个人都能快乐，平安的在这个平台下交流。
最后，顶HOPE老大。