大家来评论一下，碰到一位不讲诚信的商家

下弦月

QUOTE:

原帖由 七加二 于 2007-6-27 12:42 发表


你可以一句都不信他的话   把他的话全当放屁   现在是货有问题   如果卖家认为货没问题   找中介  如果卖家认为货有问题  就退货

管他说过什么呢？卖家说过什么呢？ 货不对版  算不算诱骗？以次充好  算不算诱骗？

别做文字游戏了   没意思

那好，当他放屁。  那我是否可以认为他说货有问题的也是在放屁！

你怎么知道货有问题的？ 是 ink 同志说的吧.

那我是否可以认为他说没拆过也是在放屁，那拆过的东西，我凭什么还给他退货！

摆事实，说事实，没人玩游戏

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放屁一说，非本人观点，只是反向求证。

sgw

泡泡是商人，但是，绝对不是奸诈的商人。

七加二

QUOTE:

原帖由 下弦月 于 2007-6-27 12:58 发表




那好，当他放屁。  那我是否可以认为他说货有问题的也是在放屁！

你怎么知道货有问题的？ 是 ink 同志说的吧.

那我是否可以认为他说没拆过也是在放屁，那拆过的东西，我凭什么还给他退货！

摆 ...

一切靠证据说话的！！！！

验啊   找中介  找HOPE   不就行了么

问题的关键在于  卖家一直没有把货的质量摆以第一位   而去反复考证买家说过的话   反复探讨别人拆没拆过机

如果一开始  卖家就对买家关于质量的问题提出质疑   要求找中介   会是现在这样纠缠不清么   ？

再说了  你凭什么认为他就拆过？你可以不理对方说的话  看证据啊   防拆贴完好啊

ink

QUOTE:

原帖由 jack_hongfan 于 2007-6-27 12:57 发表
不多说什么！
看了半天终于
明白了一些人！
一句话：
做人要厚道！

一个连小生意都做不好的JS，
就别想有什么更大的作为了！

PS:恩山我交易过几次！与51NB无关，诚信不错！
不过华南区的JS现在确实 ...

同意你的观点，商家以诚信为本，光驱有无问题，自己不看不过问、讲好了的事情但实际多次拒收………………

其他撇开不说，我这个贴子内的热心人很多，我给出一些连接，都是泡泡的交易连接，大家可以看看：
有哪些人在泡泡的那么多交易连接内多次出现，而又同时在我这个贴子内频繁的回帖、“伸张正义“
首先放上当初光驱的交易连接：

http://www.ibmnb.com/viewthread.php?tid=545096&highlight=%2B%C5%DD%C5%DD%C4%A6%BF%A8

其次是其他交易连接：

http://www.ibmnb.com/viewthread.php?tid=547603&highlight=%2B%C5%DD%C5%DD%C4%A6%BF%A8
http://www.ibmnb.com/viewthread.php?tid=547681&highlight=%2B%C5%DD%C5%DD%C4%A6%BF%A8
http://www.ibmnb.com/viewthread.php?tid=543192&highlight=%2B%C5%DD%C5%DD%C4%A6%BF%A8
http://www.ibmnb.com/viewthread.php?tid=535498&highlight=%2B%C5%DD%C5%DD%C4%A6%BF%A8
http://www.ibmnb.com/viewthread.php?tid=531459&highlight=%2B%C5%DD%C5%DD%C4%A6%BF%A8


店里网通慢，晚上回家慢慢找找，应该还有很多很多。

七加二

QUOTE:

原帖由 ink 于 2007-6-27 13:48 发表




同意你的观点，商家以诚信为本，光驱有无问题，自己不看不过问、讲好了的事情但实际多次拒收………………

其他撇开不说，我这个贴子内的热心人很多，我给出一些连接，都是泡泡的交易连接，大家可以看 ...

这个有点过了  没啥必要  泡泡其实我认得 也聊过  挺可爱的小女生  好像有点胖

谁没几个朋友啊   自已开店  朋友捧场   特别在51NB女生是可是稀有动物

就事论事 解决问题就行了  越扯越远就累了

beyondest

这个帖子看得实在太累了
说实在的 对于双方而言 300元真的不算什么了不起的事 很多时候就是为了争一口气 这个我理解
但是不要太冲动了 请双方都珍惜自己的声誉 那是多少个300元才能建立起来的阿
我不是内行 所以不支持其中某一方的 说几句中立的话 希望双方都冷静一点 希望我没有说错

下弦月

QUOTE:

原帖由 七加二 于 2007-6-27 13:53 发表



这个有点过了  没啥必要  泡泡其实我认得 也聊过  挺可爱的小女生  好像有点胖

谁没几个朋友啊   自已开店  朋友捧场   特别在51NB女生是可是稀有动物

就事论事 解决问题就行了  越扯越远就累了

这个话说的好   就事论事

下弦月

QUOTE:

原帖由 七加二 于 2007-6-27 13:34 发表

一切靠证据说话的！！！！

验啊   找中介  找HOPE   不就行了么

问题的关键在于  卖家一直没有把货的质量摆以第一位   而去反复考证买家说过的话   反复探讨别人拆没拆过机

如果一开始  卖家就对买家关于质量的问题提出质疑   要求找中介   会是现在这样纠缠不清么   ？

再说了  你凭什么认为他就拆过？你可以不理对方说的话  看证据啊   防拆贴完好啊

先说句题外话，易碎标对商家来说，很容易搞定的事情。

正题，现在泡泡的态度也明确，只要买家为自己的态度道个歉，光驱退。

INK  让我不爽的是， 乱扣帽子，明明没有诱骗，他却一而再，再尔三的说别人诱骗了他

再我再三的提醒他以后，他仍然没有要改的意思。

和这样的人，你怎么去跟他摆事实，说道理？

七加二

QUOTE:

原帖由 下弦月 于 2007-6-27 14:07 发表




这个话说的好   就事论事

其实真没多大事  ink我是头回认得  泡泡认得有一阵了
都在这里是商家  事弄大了对谁有好处   上千人看贴  上百人回贴   对谁的信誉有好处？以后对他俩的生意都有影响  占理不占理的  以后别人肯定不记得了  但发生过大纠纷  大家或许有印像

ink肯定有他的毛病   说话太冲啊  有点不负责啊   甚至打电话带脏字啥的  
泡泡其实也挺冤  费半天劲   卖个光驱  本来就赚不了啥  都不一定够电话费的   现在还出了这事

其实我猜  坏就坏在泡泡身上一些  懂行的所谓的朋友身上了   一听ink话里有水份   和朋友一说  她身边的人肯定把ink往坏处说   “又是商家  又懂行  肯定换你配件   绝不能上这个当＝＝之类的”

其实真静下心来想想   ink也在这里开店  也不是一天了   跟他做过生意的人 也不是没有    一共300块的东西   他能换啥   我这个外行不懂  你们你们想想   至于的么？  就这么个事   来回来去电话费就双方就花了多少 ？ink甚至还要搭运费＝＝

话赶话  越说越过  真的挺没劲的  货真的退了   ink会美得笑出声来？ 货如果不退  泡泡就会那么心安理得？ 都有各的理   凡是这种投诉肯定是两败俱伤的

我也是瞎掺和  无缘无故还和北京的老泡“米空”打了一架  呵呵    不再跟贴了   希望两位圆满解决   祝两位生意越做越好

ink

我在电话里面没有说任何侮辱她人格的话！！！也没有说带脏字的话，我和她进行交谈都是用普通话交谈的。

小黑鱼儿

那么，上面所有一切都是放屁了。本故事纯属虚构了。。。

bdj

建议INK把电话交谈的内容贴出来，有些话虽然不是脏话，也会伤害到他人的。

下弦月

QUOTE:

原帖由 ink 于 2007-6-27 14:27 发表
我在电话里面没有说任何侮辱她人格的话！！！也没有说带脏字的话，我和她进行交谈都是用普通话交谈的。

诱骗、 是何居心

这写字眼，你为何到现在还不肯改？

泡泡摩卡

1。由买家在他的贴子说的，可以知道，买家拿到货，不是自己亲自测试，交由第三方，第三方说不行，那买家也没有亲自看到第三方测试，也不知第三方对光驱做了什么，买家就要退货给我。那么我就要接受退货吗？
2。关于6X与8X，是我在网上复制的信息，可能会出错，但一切以HP官方网站为标准确性，从旺旺记录上，买家对光驱性能也很了解，买家也以832的价格买842，也确认收到货是842。记录可表明我开始是380的价格卖的，但是我只是收了340包顺丰运费，这是我自己错。我愿意承担。
3。旺旺上的记录也表明，我就这个收货问题咨询过淘宝客服，客服说一定要先验货再签单。我也明确和买家说了。
4。就签收这个问题。买家在24号将货发顺丰快递，25号早上，顺丰就过来送件。因顺丰公司有规定，一定要先在快递单上签收，然后才拆开包装验收货物，卖家就这个问题咨询过淘宝客服，客服回复，应要先拆开包装验收货物才能在单上签名。所以卖家拒签了。
25号下午，买家打电话给我。问我为什么不签收退货，我就如上回答。买家一直说要我先签收货物，并让顺丰工作人员当面看我拆封。但是顺丰的工作人员，并不是HP专业技术人员，可能不懂得光驱性能，如何能判定买家所发回来的光驱没有问题？如果买家用质量不好的光碟导致光驱光头损坏，外观是完全看不出来的。光驱是易耗品，这个相信大家都知的。之前旺旺记录，买家说他并没有拆过光驱，但是又可以用于IBM DOCK2上面，这不是很奇怪吗？后来买家在电话中才说出其它，那么哪句是真？哪句是假？
5。25号下买家打电话给我，因为我不肯先签收，所以他曾破口大骂，我也与之争吵。他曾说过他堂堂恩山电脑是大商家，要整我这个小商家是很容易的，另外，要在51NB论坛，淘宝上，TOM发贴，让我做不了生意，要搞S我。另外还有其它言语，我也不好意讲出来了。你堂堂恩山讲得出，为什么不敢认？电话没有录音，没有证据，我就拿你没有办法，是吧？后来第二天给我打电话的时候，客气很多，无非就是想我先签收，但是我拒绝了。因为按淘宝的规则，一定要先验货再签收。在未经过验证产品的完整性前，我想我是没办法退款的，一旦确定了责任所在，该我负责的我就负责。 我已经很大度了，没想到一再忍让宽容，却换来这样的结果。

ink

1、你不能因为这个拒收，需要这个光驱的是我朋友，多年的好友，我相信他，你如果不相信我说的，你作为商家完全有责任对光驱进行测试；

2、既然承认弄错了，以为6X是8X的，那就更不应该拒收；

3、我旺旺上已经同意了你先签收，然后再打开包裹查看，看看表面一致性问题，内在的问题只要质保贴没有破损，你就应该收下，快递人员说的很对，你这样做是强人所难！！！ ；

4、我是说我要发帖到51NB投诉你，你说什么？“你去啊、你去啊，你为什么不去啊”，这句话是不是你说的？
你现在反过来说我在电话内骂你，说我要整死你………………等等，你说没电话录音也没真凭实据，我说你在电话内你骂我无赖，我也没电话录音，那么我们就此撇开电话内容不说，就说光驱的事情。

现在请你电话你们当地顺丰、请顺丰送货上门，你看看有无外观问题，没有请你收下这件货物，无论你说什么，你现在拒收货物就是你的不对。

5、请你考虑清楚后果，如果你一直拒收，顺丰会将货物发还给我，并且我需要额外付出双倍运费，这样的话，光驱在我这里、顺丰网站查询这件货物也是你拒收、至于这个双倍运费到底谁出………………望你多多考虑。

jack_hongfan

现在看来，谁是谁非已经不重要了！

吵吧吵吧！吵的越多页越能显示出尔等JS的风格来！

**\

sakerping

1、商家的测试要建立在如实拿到自己发出的货的基础上，否则无法执行。
2、如果签收意味着承担未知的风险，而不签收就完全可以规避，那换了是我也不会签收。本来说的是先验货再签收吧？后来事情有变，下承诺的先决条件变了，那承诺本身也不成立了。那就要随机应变，否则就是宋襄公的下场。
和快递打交道那就是另一码事了。不先看货，绝对不签收，这是原则。签了自己名字，就具有了法律效力。一旦包里的东西不对，那才是百口莫辩。到时候一句话就能问死：“你不知道里面是什么为什么要签字？”何况还是在已经出现纠纷的情况下？这样都要签收的话，不叫守信用，叫缺心眼。
不签收这不叫强人所难，这叫顺风的制度缺陷。到了法院法官只认签字，到时候就是谁得了便宜算谁的。如果我是买家，我也会坚持认为顺风没错，立场不一样，很正常，可以理解，恩恩。
3、我看泡泡说的错的意思是她错把842卖成了832的价格了，而不是把货发错了。如果买家自己确认了收到的是842，而HP官方数据里对842的描述又确实是8X的话，那就没卖家任何问题在。只能说卖家自己sbl，该卖高价的东西卖了个低价。
4、双倍运费谁出就不必考虑了，换了谁如果在这里是卖家，都不会出这个运费的，这话还用说么……
5、拉偏手的各位看明白，要像我这样拉~灭火呢，一定要这样踩才会灭~
-_,-

[ 本帖最后由 sakerping 于 2007-6-27 16:59 编辑 ]

japurara0518

做生意永远是客户第一，但是在这里我们看到了吗？可能，只是可能客户要坑你，卖家就如此解决交易纠纷吗？退一步讲，就算是客户要坑你，你难道不能婉转的拒绝对方吗？假设你觉得这样的客户不值得留恋，那么也必须建立在铁板丁丁的事实面前，货还没有接收下来，保修贴也不知道是否完好，如果让别人认为是买家在坑你呢？

至于华南区几个帮卖家的朋友，首先你们和卖家很熟悉的，应该避嫌。其次，就算要帮，也要实事求是。抓住买家已经承认过错误的一个谎言不放，有什么用呢？难道你们平时使用本本有什么问题，到兰快的时候都具实相告吗？

前面说过了，很多口水是不必要的。关键在于证据！大家不必要去揣摩一些东西，什么搞定保修贴对于商家来说不是问题，买家是进了这个货再卖给别人。。。。这些都不是问题的关键，也对问题的是否没有任何作用！如果说保修贴是买家吹下来再贴上去的，ok，拿出证据来，没有，关了。买家进货后出给别人，那又如何呢？东西还是卖家出的，出了问题卖家还是要承担责任的。还有双方说电话里如何指责对方的，不需要贴上来，因为都没有录音证据。

卖家不收货是不对的。就算收下来对于卖家来说有什么吃亏的地方，卖家也必须收下来，因为程序是这样的！你卖家发货，买家收货（先不要管买家做了什么，只要他在合理的时间内告知你货不好），然后发还货给卖家，卖家收下后再检查。如果拆过，简单。如果没拆过，更简单。这里有个快递签收的问题，在现在这个社会，快递公司都是先签收，后打开的事实，卖家不需要在这个地方以此为借口不签收，除非你能改变快递签收这样程序的事实。

希望卖家先把货收下来，下面就很好处理了。

另外，有个很重要的过程前面没有看到，就是买家已经申请淘宝退款了，这个是不妥当的。这样的话，势必引起卖家不敢签收，因为签收后就都是卖家的事情了。所以，买家在双方没有确定事情之前，应该撤了申请退款，以让卖家收货检查！！！

[ 本帖最后由 japurara0518 于 2007-6-27 18:22 编辑 ]

zhou_iap

258楼在拉偏架嘛，向着买家一方

赞257楼一个，态度中立，说的也清楚

泡泡摩卡

我已经说过.只是需要他对25号下午在电话中所说的话正式道歉..我就签收退款...目前来说..货款还在淘宝...我已经支付了运费了...买家已经申请退款..只要我签收退货.确认退款...买家是没有任何损失....但是你有没有想卖家??难道说我会那么愚笨搞这么多事来折腾自己与他人吗??换作是你.你会不会受了侮辱还要赔钱贴货??

ccitt

支持257楼的说法，就是应该这么拉架。

sakerping

那好，楼上，我最近得了血管炎，这病说大也大，说小也小，我家就我一个孩子，我死了就没人给老娘送终了。现在手头很紧，没钱治病，你借我10来万的。咱都是弟兄，字据就免了，我肯定还你。
你可能认为我会坑你，但是在我坑你的事实发生之前，这是没证据的。如果别人觉得你见死不救那就不好了。做人，永远是助人第一。人字的结构就是相互支撑。我这辈子没数过这么多钱，真希望在我百年之前看到啊……
你先把钱发给专门网中介，我把钱收下来，下面就很好处理了……

japurara0518

QUOTE:

原帖由 泡泡摩卡 于 2007-6-27 17:31 发表
我已经说过.只是需要他对25号下午在电话中所说的话正式道歉..我就签收退款...目前来说..货款还在淘宝...我已经支付了运费了...买家已经申请退款..只要我签收退货.确认退款...买家是没有任何损失....但是你有没有 ...

买家现在申请退款是不合适的！前面帖子里面好像都没有看到这方面的内容。所以买家应该撤了退款，先让卖家收货检查后再说。另外卖家签收退货，确认退款，是建立在检查了货物的基础上的。

sakerping

其实买家太实在。要是我，真打算拿这300多，就直接说那光驱我朋友测试过了就是6X，所有不符的情况都测试了，但他不会截图，把话事先想圆了，全往那个谁也不认识的朋友身上一推，然后可怜巴巴的装傻。这钱最后肯定到手。
他可好，还把自己说瞎话这事情说出来，那就……

到现在这情况，换了我是泡泡，我肯定不管。不信任已经建立起来了，没法啊。我一旦收了，风险全部到我这里了，到时候别人说我什么我都只能听着，名利双失，这太窝心了。

这个就全看当事人如何解决了。

泡泡摩卡

他发退货回来的时候。那天就申请退款了。你看他贴的旺旺记录就知了。做为有心买东西的客户，如果这个不行，也会说可以更换另一个，毕竟又不止一个。为什么就那么着急退款呢？

japurara0518

QUOTE:

原帖由 zhou_iap 于 2007-6-27 17:31 发表
258楼在拉偏架嘛，向着买家一方

赞257楼一个，态度中立，说的也清楚

如果说是拉偏架，请指出哪句话？

任何人看到一件这样的事情，一定会有自己的是非观，并不是说站在某一方就是拉偏架了，只要他说的和情和里。

japurara0518

QUOTE:

原帖由 泡泡摩卡 于 2007-6-27 17:44 发表
他发退货回来的时候。那天就申请退款了。你看他贴的旺旺记录就知了。做为有心买东西的客户，如果这个不行，也会说可以更换另一个，毕竟又不止一个。为什么就那么着急退款呢？

在这一点上，我已经表明了自己的态度，买家做的不妥。希望买家先解决这个问题。另，帖子实在太长，可能漏了某些，表示歉意。

[ 本帖最后由 japurara0518 于 2007-6-27 17:52 编辑 ]

泡泡摩卡

1。我的交易只对你。不对第三方负责。
2。拒收。是因为淘宝的规则。
3。由于你说的种种。先签收了的后果大家都明白。
4。你说的话。你自己要负责。为什么只是写我说的，不写你说的？没错大家都是讲普通话，普通话里面就没有粗言烂语？
5。我已说得很清楚，只是需要你诚恳的对你所说的话道歉而已，我就全部负担所有一切。

sakerping

中国的制度就是这样，没法。接受现实，再想对策。
我以前收东西可是验货后签收的，虽然记不清是不是顺风了。但肯定是有这么一回事的。如果真轮到我必须签收再验货，那就要权衡风险了。比如这300多的东西签了也罢，如果3k多的那就不能随便妥协了。要说现在这社会比改革开放前真的强多了，只要你脑子清楚，能讲理。要放以先，没戏。
还是那句话，换了我，我肯定不签，本来现在还是僵持的，一旦我签了，很可能对我完全不利。这时候如果心软，就不是照顾客户了，这是妇人之仁。
本来我一开始就是认为既然标签没碎那就要退，就这规矩。觉得吃亏那下次就记着别和商家做生意因为人家可能换签。没想到后来买家说了句实话……买家一松口，自己把自己放在一个很被动的境地……否则最后协商一下各自负担一半也是完全可能的。

zhou_iap

帖子堆到了第9页，该说的都已经说尽了，不针对事情本身多说什么了

我觉得258帖是拉偏架，是出于“自己的是非观”

至于哪几句就不摘了。我一一列出来，你再一一反驳，继续纠缠没意思


谢谢xd提醒

[ 本帖最后由 zhou_iap 于 2007-6-27 18:13 编辑 ]