一个光驱真的需要这么长时间来解决么？

fr2k

下面说说个人看法.(注意:以下言论只对事不对人)
1,作为消费者,贷不对版,质量有问题,退贷或换贷成立,商家无条件退贷或换贷.
2,如果商家认为贷物给客人拆过或更换,检查与确认方为卖家.(如果你去买了台电视,发现有问题,拿去换贷或退贷,请问是不是由卖家检查?卖家没理去拒绝这一责任和义务,相信也不得你拒绝)
3,因顾客说谎急于退贷,作为商家,应尽可能的自行检查,如果确定有拆过或更更改部件的,如实告知客人,本商品你拆过或更改内部部件,不能进行三保.
4,作为卖家,应以气生财,顾客就是上帝,如果顾客在购买之产品出问题,应立即协调好售后服务.对于无理取闹的顾客应尽可能的协调与解决.(本人也是当地的商家,对于此工作,本人绝对做好和紧记的)
5,淘宝交易时出现纠纷,买家要求退贷,卖家应当协调好并和买家说好如果卖方检查到经拆卸或更换内部部件的不能退贷,邮费由买家顾但.
6,先签收后拆贷是现在所有快递公司都实行的,不是一家或两家的事.卖家可以先签收,不进行淘宝确认签收贷,检查商品有没有被拆过或更换过,再进行相应的处理.

以上就是本人对于和顾客出现纠纷所作的相应处理和实际处理方法(网上交易纠纷没试过,当地出售商品后出现的纠纷就试过了,但都是以客为主,方便顾客为首要).

PS:本言论并不代表当时事人双主的立场与言论.谢谢!

七加二

QUOTE:

原帖由 ccitt 于 2007-7-2 00:06 发表
有一件事要说清楚一点。一个人撒谎骗人，是不是需要道歉？道了歉是不是就万事大吉不用付其他责任了？道了歉对方就一定接受，当什么事也么发生过？
如果我把楼主或是当事人的小孩抱来欺负一下，扇两个耳光、打两 ...

依你说　这事怎么处理？ink的道歉不止一次，不止一贴，先是解释说瞎话的原因，然后再认真说了对不起，你觉得还应当怎么样？写个一万字的检查？写个一万字的自白书？挖挖自已说瞎话的思想根源？想想是不是黑暗的旧社会和十年动乱在心里上造成的说瞎话的阴影？

现在的情况和你举的例子是一回事么？这不是扯皮么？要说要说瞎话，卖家货不对版算不算说瞎话？卖家手到包好算不算说瞎话？

再说了，即然大家都认定ink在这事上说了瞎话，那么东西就应当没有被拆，对卖家是有损失还是没损失？

你觉得这句瞎话比天还大，就因为这句话卖家的一切问题都可以推脱的一干二净么？我觉得不合适

zhangjiasen

真是无风起浪呀，呵呵

红点LIU

QUOTE:

原帖由 ccitt 于 2007-7-2 00:06 发表
有一件事要说清楚一点。一个人撒谎骗人，是不是需要道歉？道了歉是不是就万事大吉不用付其他责任了？道了歉对方就一定接受，当什么事也么发生过？
如果我把楼主或是当事人的小孩抱来欺负一下，扇两个耳光、打两 ...

或许正因为此原因  才造成这次泡泡与INK的纠纷贴有如黄河水滔滔  连绵不绝     各人有各人的观点  你说一句 他说一句  一个问题就成了成多个小问题 然后正方反方展开辩论    不知何时才能有个结束时间!        


个人观点  别丢臭鸡蛋!**\ **\

japurara0518

QUOTE:

原帖由 ccitt 于 2007-7-2 00:06 发表
有一件事要说清楚一点。一个人撒谎骗人，是不是需要道歉？道了歉是不是就万事大吉不用付其他责任了？道了歉对方就一定接受，当什么事也么发生过？
如果我把楼主或是当事人的小孩抱来欺负一下，扇两个耳光、打两 ...

xd，在这点上，我不能认同你的观点。

比如，本本出了问题，你拿去保修，然后兰快问了这个试过吗？那个做了吗？你回答，恩，我都试过了，还是不行。但是，兰快里面正好一个专业人士，他看了看你的本本，知道你根本就没有去试过。难道他就不给你保修了吗？在很多商品保修的过程中，客户有时会有意或无意的撒谎，难道厂家就不保修了吗？厂家不会因为你撒谎，就不保修了，因为他们保修的标准是一个是否过了保修期，一个是否人为的。一样的道理，这个纠纷的关键在于保修贴是否完好，而不是买家是否撒谎。至于撒谎，是不对的，我们只能在道德上进行谴责，该保修的还是得保修。

另外，你举的这个例子不恰当，和本案没有可比性。

ccitt

QUOTE:

原帖由 japurara0518 于 2007-7-2 10:01 发表



xd，在这点上，我不能认同你的观点。

比如，本本出了问题，你拿去保修，然后兰快问了这个试过吗？那个做了吗？你回答，恩，我都试过了，还是不行。但是，兰快里面正好一个专业人士，他看了看你的本本， ...

你说我么？我从来不会跟维修人员撒谎，我也不知道你凭什么说我去兰快修机器的时候欺骗维修人员，我才不会像某些无耻小人，为了在保修期内更换配件而不折手段的撒谎骗人。这是一种无耻的表现，我不宵去做，请不要以己之心度他人之腹。

七加二

QUOTE:

原帖由 ccitt 于 2007-7-2 11:36 发表



你说我么？我从来不会跟维修人员撒谎，我也不知道你凭什么说我去兰快修机器的时候欺骗维修人员，我才不会像某些无耻小人，为了在保修期内更换配件而不折手段的撒谎骗人。这是一种无耻的表现，我不宵去做， ...

呵呵 这话有点过了  如果你自已搞坏了机器而去骗维修人员换件   这是一回事，  而机器本身有问题   你为了更顺利的得到维修而撒谎  是另一回事吧。如果说前者是不择手段  无耻＝＝还算说得过去， 如果对后者也这么说 是不是有点过了。

我也举个例子，你进兰快维修了，维修人员拖拖拉拉的，你对人家说：你能不能快点，我一会有急事。其实目地就为了让他别磨时间，其实你可能没事。如果是这种瞎话，也算不择手段么？也算无耻么？应该不算吧

并不是说ink说瞎话就可以一带而过   但即然反复道歉了，又和东西质量无关，是不是就不用总抓着不放了？卖家就算不接受，不原谅也可以，以后不理买家，不做生意就可以了嘛，但这次的事不能因为这个就全推得一干二净啊。

japurara0518

QUOTE:

原帖由 ccitt 于 2007-7-2 11:36 发表



你说我么？我从来不会跟维修人员撒谎，我也不知道你凭什么说我去兰快修机器的时候欺骗维修人员，我才不会像某些无耻小人，为了在保修期内更换配件而不折手段的撒谎骗人。这是一种无耻的表现，我不宵去做， ...

抱歉，可能我没说清楚，当然不是说你，而是举例假设一个人，用了第二人称的称谓而已。我的原话：比如，本本出了问题，你拿去保修，然后兰快问了这个试过吗？请注意前面的粗体字，只是打比方而已。

至于我举的例子，在生活中很多，我说了，有意无意会这样。论坛里面有人发过帖子，说如果刷Bios失败黑屏了怎么办，绝大多数人都说到兰快去，就说机器开不了了。这个是有意的。还有是本本借给别人了，别人弄坏了，但没有告诉主人原因，然后主人拿去修了，修的地方问起来了，主人说没有啊，我没有没有怎么，但事实借用的人如此操作过了，但主人不知道，这个是无意的。

[ 本帖最后由 japurara0518 于 2007-7-2 12:46 编辑 ]

japurara0518

QUOTE:

原帖由 fr2k 于 2007-7-2 04:52 发表
下面说说个人看法.(注意:以下言论只对事不对人)
1,作为消费者,贷不对版,质量有问题,退贷或换贷成立,商家无条件退贷或换贷.
2,如果商家认为贷物给客人拆过或更换,检查与确认方为卖家.(如果你去买了台电视,发现 ...

这位xd所说的就是网下的，有门面的商家如何处理问题的方法，现在很多网上交易的商家应该学习学习，顾客是上帝不是仅仅放在嘴上，哪怕顾客撒谎了，哪怕顾客刁难了，你如何处置，如何圆满的处置，这就是一个成熟的商家该思考的问题。

ThinkPad R32

2个人都有错, 帮腔的好多人不是帮理的

ForgotPWD

撒谎有理？

[ 本帖最后由 ForgotPWD 于 2007-7-2 21:45 编辑 ]

ink

QUOTE:

原帖由 ForgotPWD 于 2007-7-2 21:42 发表
撒谎有理？

看我前面说的故事。


回答你一下：撒谎有理？  得看什么情况下、得看什么事情。


1、我说我在DOCK2上测试过了，但我没实际测试过，请问这个谎言带有恶意么？这个谎言会对卖家造成利益损失么？这个谎言对光驱的质保起到关键作用么？我说这个谎言之前有任何预谋么？我有任何行为来防范卖家后来才提出的苛刻质保条件么？

2、我为什么说我测试过了？因为我想尽快将光驱发出；

3、我为什么要将光驱尽快发出？因为光驱是包到手好，有问题一定得当天发出！否则就麻烦了；

4、现在问题关键在哪里？  在于光驱的保修，卖家不肯负责，我才发贴投诉。


本以为光驱不好，才是重点，希望卖家能重视这个，谁知道卖家后来告诉我的质保条例  是和我前面说的DOCK2上测试过程  冲突的，这下好了，我说在DOCK2上测试在先，商家告诉我质保条例在后。我根本没有任何欺骗她的意思，因为这个根本和光驱的质保是没有关系的，我只是朋友不在旁边，懒得去问详细情况，我认为只要告诉卖家  “光驱不好”   这个结果就行了，我会对这个结果负责，卖家不相信可以自己试一下即可。

虽然她最初不知道插DOCK2上必须将原配的接口拆下，但至少知道这个光驱是HP的接口，直接插到IBM T4X上是不可能的，但她竟然叫我那样做………………这样不是和她后面说的质保条例相冲突了？

第一种可能、可能是开始她还不知道我要退货，但后来我提出要退货了，开始找茬，也就是说是否拆下接口不在质保范围规定内；
第二种可能、她知道她自己的质保条例的，她在诱使我拆了接口插到IBM上去试，然后就可以找茬不退货。




我们熟悉IBM ULTRA2000光驱的都知道后面的那个接口是通过2颗螺丝固定的，旋下2个螺丝，转接的接口就可以取下，然后就看到了标准的IDE接口，这个过程根本没有涉及到光驱本身的任何部件，HP的光驱也是一样，她既然到了最后和我讲了保修条例，那么说明她也就是知道的，既然那样，还和我说插T4X上测试？


这个过程叫什么？叫找茬，找茬不给你退货，引用前面一位网友说的话：



各位看官如果不具备相当成熟周密细致详尽的购物计划,不要选择从当事卖家购买任何物品.

[ 本帖最后由 ink 于 2007-7-2 22:19 编辑 ]

japurara0518

QUOTE:

原帖由 wsp 于 2007-7-1 23:22 发表
其实这事很简单，卖家怕到手砸手里挨老板批，一个小女子碰到一个没度量的人能怎么办呢？
就到专门网寻求大家的帮助，借助舆论把问题解决好，可是人家是胶皮掉到酱缸里，是盐水不进啊，这事就僵这了。我看了看也很心烦，就PM卖家，说你就他让退货吧，好坏的我都收了，不是几百块钱的事吗，当花钱买清净了！等东西到我这，我在看看是否拆过，我作为旁观者，应该不会偏袒谁吧？

错！！！你已经失去了中立性，已经认为卖家是没肚量的人了，怎么能做到不偏袒谁呢？？？

cdmdrd

路过,局外人.
商家能接受退货的结果比较好.
最重要的一条就是,商家发错货,责任在商家,中间其它过程都是因货不对版引起的,可以无视;
谁没在情绪失控之下说错话做错事?可大可小的事,互谅则可.
双方静下心,解决这件事就ok,没必要闹得沸沸扬扬的

ccitt

QUOTE:

原帖由 japurara0518 于 2007-7-2 12:30 发表



抱歉，可能我没说清楚，当然不是说你，而是举例假设一个人，用了第二人称的称谓而已。我的原话：比如，本本出了问题，你拿去保修，然后兰快问了这个试过吗？请注意前面的粗体字，只是打比方而已。

至于 ...

对不起，我没有看到“比如”，不过就算是有“比如”，我们又不熟，而且是在这种争论帖中，用第二人称，是不是也太刺眼了？善意的提醒一下，下次还是注意点好，如果认为用了“比如”、“如果”这样的字眼打比方无所谓的话，以后会经常出现“比如你带了绿帽子”、“比如你家破人亡、妻离子散”这样的言语，谁看了都回不舒服的。

japurara0518

QUOTE:

原帖由 ccitt 于 2007-7-3 10:31 发表


对不起，我没有看到“比如”，不过就算是有“比如”，我们又不熟，而且是在这种争论帖中，用第二人称，是不是也太刺眼了？善意的提醒一下，下次还是注意点好，如果认为用了“比如”、“如果”这样的字眼打比 ...

xd说的对，以后我会注意的，谢谢提醒。

beyondest

觉得ｌｓ说话还是算客气的了

ccitt

QUOTE:

原帖由 ink 于 2007-7-2 22:16 发表

1、我说我在DOCK2上测试过了，但我没实际测试过，请问这个谎言带有恶意么？这个谎言会对卖家造成利益损失么？这个谎言对光驱的质保起到关键作用么？我说这个谎言之前有任何预谋么？我有任何行为来防范卖家后来才提出的苛刻质保条件么？

2、我为什么说我测试过了？因为我想尽快将光驱发出；

3、我为什么要将光驱尽快发出？因为光驱是包到手好，有问题一定得当天发出！否则就麻烦了；

4、现在问题关键在哪里？  在于光驱的保修，卖家不肯负责，我才发贴投诉。


本以为光驱不好，才是重点，希望卖家能重视这个，谁知道卖家后来告诉我的质保条例  是和我前面说的DOCK2上测试过程  冲突的，这下好了，我说在DOCK2上测试在先，商家告诉我质保条例在后。我根本没有任何欺骗她的意思，因为这个根本和光驱的质保是没有关系的，我只是朋友不在旁边，懒得去问详细情况，我认为只要告诉卖家  “光驱不好”   这个结果就行了，我会对这个结果负责，卖家不相信可以自己试一下即可。

ink，这件纠纷中你有没有过错，有没有做得不对的地方？对于这件纠纷，现在的你是想解决这个问题，还是觉得打嘴仗很过瘾？

1、你收到光驱并没有测试，而是直接给了你的“朋友”。按照你们事先的约定，包到手，所谓包到手，根据交易的买卖双方，是到你的手而不是其他任何人的手，而到手你没有测试，你放弃了应有的权利，这就是你的责任了，不然就不会引发这么大麻烦。你反复说你的“朋友'是懂电脑的，他测和你测是一样的，这不符合交易的初衷，而且没有任何证据表明你的“朋友”电脑使用水平达到何种程度，所以所有的测试结果应以你测试为准，而自始至终，你都没有提供令人确信的证据，照片、截屏统统没有。

2、你反复说自己说自己测试过了只不过是个善意的谎言，是为了使事情简化，根本没有任何预谋。那么作为买家可不可以多个心眼，因为你也是商家，你也知道默认的行规，包到手是要测试过的，你没有测试就给了”朋友“，现在东西有问题，不是”大意失荆州"、“马失前蹄”了么，要想立于不败之地，关键就是到手它就有问题，到手你ink就测了，东西是不对的。这样，你的申述才会百分之百成功，于是你撒了个谎。你可以说你是善意的、毫无关系的撒了个谎，别人也完全可以认为你是有远见的、有预谋的骗人。

3、从这件事情发生，泡泡开始就没有回避，由于没有电话录音，只能从你的描述来猜测，泡泡让你把货发回来，那就有理由相信她已经明示或者暗示要承担责任了，否则你当时就不会发货，我想你不会傻到在卖家什么承诺都没有的情况下，你就先把货发回。

4、你贴了大字报后，泡泡的回应远远少于你的发帖数，而且在最开始的回应中，她也说了，只要你为电话里的话道歉，她就退货，可见她并没有想逃避责任，只是生了一肚子气。

5、你认为泡泡不签收东西，是出尔反尔，这个我想你可以换个角度去思考一下。你说问题的关键是在于光驱的保修，卖家需要负责，这没错，现在东西有疑问，退回来了，卖家肯定要当场验货，而且要验得仔仔细细，不然先不要说你有没有拆过东西，万一快递过程出点差错，而导致新的问题，又该怎么办呢？而恰恰你选择的快递不给先验货后签字，那泡泡拒收当然合情合理了。况且她在后续帖子里说了，服从专门网的仲裁，言下之意可以由可信赖的第三方来验货。她没有在逃避啊，恰恰相反，从要求你道歉就退货，到服从专门仲裁，我们看到了泡泡解决纠纷的诚意，整个事件中低调，不想把事情闹大。反观你，从一上来的大字报，到咄咄逼人的气势，不把别人整垮誓不罢休的态度，再到谎言被戳穿后的轻描淡写毫无诚意的道歉，大家没有看到你想解决事情积极的一面，有的只是一而再再而三的发帖指责，这才惹急了众多看不过去的xdjm。

6、在我看来，整个过程中，泡泡处理事情分寸还是把握得比较妥当的，唯一让人遗憾的，是没有一只可以录音的手机，否则这件事情处理起来可能会更容易些。

ink

ccitt，你好，这个事情已经发生了很多天了，你打了那么多字的确很辛苦…………感谢。


事情到了现在这个地步，我想也不用再争论什么了，我现在的想法就是尽快解决问题…………

无论仲裁还是怎样，一个简单的道理：

买的东西不好，作为商家首先就是应该看一下，如果确实存在问题，那么退货或者换货即可，如果不存在问题，该怎样就怎样。

她现在就连最初的一步都没用做到，就如同你买了一个电视机，回家发现不好，去商家那里想问问，商家对电视机的好坏不理，只对你怎样测试感兴趣，具体电视机好不好商家不闻不问…………

说再多比不过切实的行动，你说的话对她的行动毫无促进作用，如果你再有什么意见请你保留，我不希望再看到你参与这件事情，我现在只希望要么泡泡自己来解决、要么管理员作出相应的仲裁，谢谢。

cocooler

这事闹的，至于嘛？

zhangy56789

真是的一个光驱吗，几百块钱的钱，以后不要买人家的不就得了，或者是以后不要卖给人家就算了，要不就不要网上交易了，找柜台，是不是，这样搞得多累，随便说说，不要认真

ForgotPWD

跟自暴差不多

七加二

QUOTE:

原帖由 ccitt 于 2007-7-4 00:15 发表



ink，这件纠纷中你有没有过错，有没有做得不对的地方？对于这件纠纷，现在的你是想解决这个问题，还是觉得打嘴仗很过瘾？

1、你收到光驱并没有测试，而是直接给了你的“朋友”。按照你们事先的约定，包 ...

1，如果你说的就是商家定义的包到手好，我认为是严重的期诈行为。
    试问，现在买家是个商家，懂行，如果不懂呢？不可以找朋友测试？不可以向外人请教？如果一沾别人的手就拒退，那么作为商家存在着明显的期诈行为。退货的关键在于货有没有问题，而不在于谁测试的。作为商家别的网友也说过，可以归定退货时限，可以检验货品是否被人为损坏。如果执意强调“第三方”甚至是强调“第三人”只能被认为是恶意期诈行为，毫无诚信可言。
    至于没提供证据,照片＝＝，我认为，卖家根本没有要求提供，等同于认同货物有问题，如果卖家要求上图，而买家没有证据在手的情况下，卖家可能同意退货么？现在货在卖家处，卖家拒收，怎么上图？怎么举证？

2,善意或恶意重要么？
   卖家可以把买家认定为无限坏，但不能当凭假想就影响正常的交易行为吧。GA局抓骗子也得有证据吧，不能说看你像，认为你是就逮你吧。货现在卖家处，要查证也好，要送中介也好，去做啊，怎么还在这里没完没了的假设呢？

3,至于电话录音 永远不要再提了
   一种证据总是针对当事双方的,ink摆出了聊天记录，有对卖家不利的地方，也有对买家不利之处，在没有电话录音的情况下，凭什么认为电话录音绝对会对卖家有利呢？凭什么以此为说辞呢？

4 回贴数代表什么
    卖家的回贴数不多，代表什么呢？为卖家说话的人可是不少，有些人甚至以卖家的口气说话，甚至扯出几年前的事情来破坏买家的声誉（事情没最后定案，但从现在的证据来说，这些人属于无中声有）
    至于道歉一说，在没有第三方听到的情况下，卖家以此为理由拒绝收货是十分不合理的，言语过激，甚至脏话，像一个网友说的，归结到底属于道德范畴，而生意，涉及到金钱实物的可以归结到法律范畴吧。

5 太多了 有些看不清
   有一句话我看清了，“服从专门网仲裁，言下之意可以由信赖的第三方验货“我认为这句话不太准确，钱在卖家手里，货在卖家处，作为卖家如果真的积极想处理此事，不是一句服从专门网仲裁就够的，而这句话的言下之意我看不到你所理解的事情。
   再多说一句，所谓中介，所谓仲裁都是义务的，而并非专门网一种责任，并非专门网友的一种权利。这是我的理解。作为寻求仲裁的双方都应当感恩带德，提出尽量可行的方案，努力的协调此事。

6,参考三，别把录音当成对卖家绝对有利的证据拿来说事了


卖家在此事处理上也确有拖沓的责任。事情大家都看到了，网友各自的立场也摆出来了，当事双方也都各自说明了。至于过程是不是就无需再说下去了。

建议新开一贴，只谈解决方案，如果这样疆持下去，专门网不会介入，也无法介入。管理层可以帮忙，可以协助，但现在连个解决的方案都没有，怎么帮，怎么协。

Xman_icer

QUOTE:

原帖由 米空 于 2007-7-1 10:44 发表
既然你能打这么多，也够无聊的，我也挺无聊的。也来回个贴
1，        你说货不对版，这点大家应该承认，买家用买UJ832的钱，买了一个
UJ842，这点卖家不对，太不细心了，应该换成UJ832发给买家，做生意咋能这样子尼 ...

这小子整个一某人的亲友团，屁股都是悬空的。

Xman_icer

QUOTE:

原帖由 七加二 于 2007-7-1 02:06 发表

先问问卖家以及帮卖家说话的人几个问题

１　货不对版谁的错？
卖家觉得卖东西卖赔了　谁的错？你卖亏了又怎样　ink当时要求换货呢？来回运费算谁的？６速也好　８速也好　卖家可以不相信买家的话　买家 ...

支持有理有据的言论。。。。。

Xman_icer

QUOTE:

原帖由 ThinkPad R32 于 2007-7-2 18:26 发表
2个人都有错, 帮腔的好多人不是帮理的

同意，帮腔的人不少，我都以为是打群架，幸亏这帮人手里没拿刀，否则要出人命。。。。