纠纷解决请锁贴

Xman_icer

QUOTE:

原帖由 米空 于 2007-7-5 16:30 发表
其实怎么说呢
我觉得楼主的意思就是这事情应该让他去处理
以他的意见为主
然后就不会有这个贴子了
什么ADMIN
什么管理员
都一边儿去。
嘿嘿
不知其它朋友是怎么认为的




没有结果的时候，你们说 ...

这话说的很牛气啊， 上来就摆谱，幸亏你不是斑竹，充其量也就是个亲友团。

Xman_icer

QUOTE:

原帖由 七加二 于 2007-7-5 16:41 发表


有了处理结果了，就不可以发表意见了?如果我发表赞同admin的观点可以不可以？发表不同的观点就不可以了？

管理团队从来就都是英明神武，毫无差错的？有人敢当众说这样的话么？

对于管理团队的尊重不体 ...

支持 七加二， 言论还是比较客观。。。。

ccitt

我觉得7+2的思路有点乱啊，看看你自己画的圈，如果你对“立刻”的认识上存在疑惑，那你对“我”的认识是怎么样的？自己？自己的朋友？自己的下家？自己的帮手？
如果觉得在道义上这个“我”可以是自己的XXX，那么这个“我”需不需要在测试的现场？如果觉得这个“我”也可以不在现场，那么这次交易的主体到底是谁，世界上的任何地方的任何人？
出现了纠纷，应该参照当初的约定，即使这个约定不合理也应该执行。注意，我说的是不合理，没说不合法，约定或合同是双方真实的意愿体现，不违背相关法律，没有欺诈行为，那么该约定或合同即成立。这是双方约定好了“我收到了，立刻测试一下，有问题找你，没问题就OK”，这样整件事情应该依据什么去判断就很明显了。至于这样的约定是不是有失公允，是不是不合情理，是不是有待商榷，那是下次交易我们要考虑的事情。
所以，赞同admin的处理决定。

Xman_icer

QUOTE:

原帖由 ccitt 于 2007-7-5 18:10 发表
我觉得7+2的思路有点乱啊，看看你自己画的圈，如果你对“立刻”的认识上存在疑惑，那你对“我”的认识是怎么样的？自己？自己的朋友？自己的下家？自己的帮手？
如果觉得在道义上这个“我”可以是自己的XXX，那 ...

武林外传， 吕秀才。。。。。。。

sakerping

QUOTE:

我们需要借鉴汲取其他国家司法制度的优秀成果，但决不能以国外的理论框架、范畴来研究中国问题。在这方面一些地方是有过教训的。比如，强调中立地审理案件的同时，又往往忽视对困难群众、弱势群体特殊的制度保护，使法庭变成诉讼技巧的竞技场；矫枉过正单纯追求“一步到庭”，忽视了司法的纠纷解决功能；一味强调“坐堂问案”、片面追求当事人举证责任，使一些本应通过法官释明权予以弥补的案件也简单地“驳回”，从而引起上诉、申诉案件增多等。

本来罗列了一堆反驳的话打算回来说，但是看了肖院长在今天全国高级法院院长座谈会上讲话后，我sbl。

锋行天下

没什么可质疑的,AD的判决很公正~!
非常的公正~~~!

PS:本来还想从恩山电脑买个网卡和AP来着... 算了,我放弃网购...**\ **\ **\

[ 本帖最后由 锋行天下 于 2007-7-5 19:01 编辑 ]

七加二

QUOTE:

原帖由 ccitt 于 2007-7-5 18:10 发表
我觉得7+2的思路有点乱啊，看看你自己画的圈，如果你对“立刻”的认识上存在疑惑，那你对“我”的认识是怎么样的？自己？自己的朋友？自己的下家？自己的帮手？
如果觉得在道义上这个“我”可以是自己的XXX，那 ...

  我没有对“立刻”产生疑惑，对“我”的认识就是  第一人称  指本人，自已

我对于两者当时谈话的理解是，光驱这种东西因为属于易损件，买家买到手以后马上测试，如果没有问题就Ok，以后使用中出现问题概不负责。重点在于时间，哪怕是三两天，买家也可能因为大量刻录造成人为损坏，因此卖家强调到手测好！这是人之常情

现在如果卖家强调第三方，甚至第三人是什么意思   我不懂？双方哪一字哪一句说及了不允许第三方测试呢？
卖家只说到手测好，买家说收到立刻测试，哪一字哪一句双方限定了测试人员？强调要亲力亲为？如果买家不具体测试能力，没掌握测试技术呢？绝不可以求助他人对么？

小黑鱼儿

7＋2越扯越乱，截屏画圈更说明了那个买家没有按约既成定办事。后面买家也被证明了是为了想退货拿回钱说谎，那么，按双方约定来说，买家首先输掉了游戏规则。。。。

至于第三方的加入，那只是第三方和买家的事情，根据卖家与买家既成约定，第三方与买家的事情，已与卖家无关。。。。

不说了，挣米更重要，反正AD已经下定论了。在这个简单的事情上扯掉不少时间还不如挣点NB实在。。。。。

ccitt

quote]原帖由 七加二 于 2007-7-5 19:20 发表


现在如果卖家强调第三方，甚至第三人是什么意思   我不懂？双方哪一字哪一句说及了不允许第三方测试呢？
卖家只说到手测好，买家说收到立刻测试，哪一字哪一句双方限定了测试人员？强调要亲力亲为？如果买家不具体测试能力，没掌握测试技术呢？绝不可以求助他人对么？ [/quote]

1、请看清楚，卖家没有强调第三方，是买家自己说的，“我”，非其他第三人，请看仔细；
2、不要说如果买家不具备测试能力之类的话，本次事件件中，买家绝对有测试能力；
3、退一步说，就算“堂堂恩山”没有测试能力，可以委托其他第三方测试，可以向他人求助，但是卖家起码应该在测试现场吧，如果卖家也不想在现场把测试全权委托给他人，也应该委托具有公信力的第三方吧，如本站中介等。但自始至终，卖家没有公开做测试的所谓朋友的任何资料，甚至其所谓朋友的测试结果如图片、截屏等也没有公布，自始至终呈现给大家的只有聊天记录和编造的谎言。特别是在其朋友发现东西有问题的时候，卖家仍然有机会测试，可他没有做，这不是很奇怪么。

这种行为，是不是违背了他自己的承诺，是不是放弃了他自己的权利？

是还是不是，请直接回答。

七加二

回４０楼
１　　卖家说“我收到了立刻测试”你以主观的想法认为是“我收到了我立刻测试”如查死抠文字，我认为两者是不同的

２　　测试能力包括很多方面，测试时间，测试设备＝＝，你主观的认为买家有测试能力

３　什么叫有公信力的第三方？本站？如果任一交易都要找中介，本站中介不累吐血么？
　　卖家有机会测试，我承认，他没有测试是他对卖家的不负责任，但这是关键么？他自已测试过就代表真理了么？卖家一定会相信么？关键在于质量有没有问题，如果有问题，测了多少次，谁测的？重要么？

七加二

QUOTE:

原帖由 小黑鱼儿 于 2007-7-5 20:19 发表
7＋2越扯越乱，截屏画圈更说明了那个买家没有按约既成定办事。后面买家也被证明了是为了想退货拿回钱说谎，那么，按双方约定来说，买家首先输掉了游戏规则。。。。

至于第三方的加入，那只是第三方和买家的事 ...

不要偷换概念吧，“为了退货拿回钱说谎”货有没有质量问题？说的什么谎？
第三方的事情我不想再说了，真的很无聊。

　　　如果当你们在买东西因为质量问题要求退货时，卖家以这样或那样的理由完全忽视质量问题而拒绝退货时，希望你们不要与人家争论，平静的走开。如果真的有这样的人，我忠心的佩服你们，我做不到。

　　　真的不明白，有人花钱买一样东西，钱花了，东西买来的是次品，而后发生了种种事情，买家千错万错，卖家呢？卖家卖给别人次品真的毫无责任么？就算你真的遇上一个流氓无赖的买家，你把次品卖给他就是理所应当的么？心里真能坦坦当当毫无愧疚么？赚到这种钱晚上真的能睡一个安稳觉么？也许有人可以心安理得，我做不到。

　　　

ccitt

鉴于法院判决后，尚未执行到位，暂时保留意见。事情了结后，再一一反驳lz。

七加二

说到判决，说一句小心之人的话，我不相信admin，我不知道他代表谁，也不知道有多少人有权使用这个号。

在５１NB　我只相信HOPE本人。如果HOPE能移步来说明一下，HOPE本人的观点和admin所发表的观点一致，甚至admin发表的话就是HOPE本人所发。

我立即停止对此事再发表任何言论，并建议将我针对此事所发的所有贴一律锁住，甚至删除。

japurara0518

QUOTE:

原帖由 锋行天下 于 2007-7-5 18:56 发表
没什么可质疑的,AD的判决很公正~!
非常的公正~~~!

PS:本来还想从恩山电脑买个网卡和AP来着... 算了,我放弃网购...**\ **\ **\

这句话说得，呵呵，只有苦笑。提个建议，xd，要么就不要说，这样说的话，会被人看低的。就算admin也不会认为他的裁决是非常的公正的，因为他要权衡各个方面的利益。更何况，如果是“非常的公正”，就不会有这么多人持怀疑的意见了。公正，不是嘴巴说的，是在人的心中的。

七加二

QUOTE:

原帖由 rebsun 于 2007-7-5 22:35 发表
在５１NB　我只相信HOPE本人


这话说得太难听了吧。楼主。。。。

是有些难听，也可能会犯众怒，但这是我的真实想法，我相信HOPE，是因为在我亲眼看到的几次处理纠纷时，我认为处理的很得当，虽然有时我也有不同意见，但总体感觉HOPE至少完全把自已放在了中立的立场上。至于其他的高管，他们在处理问题上至少我认为有时不是很妥当。

我转过很多网站，赢政，中天，番茄，卡卡，３６０＝＝，但我始终迷恋这里。这里管理上认真，人性化，技术性，专业性各方面都是很多类似网站所无法比拟的。这些和HOPE的办网方针，和整个管理层的领导是分不开的，大家的无偿的辛劳不用我多嘴都可以看到。

我之所以发这个贴，对事不对人，我不管别人怎么说我，我的初衷是希望管理层能更公正，更稳妥的处理一些纠纷，使论坛风气更正，希望更多的网友可以道理在先，人情在后。

我上专门网一年了，时间不算长，只有这一个ID，我从没说自已代表公正，我只谈我的看法。如果管理层认为我的言论不利于论坛的发展，有反作用，可以封掉我这个号，甚至封掉我的ID，我问心无愧，也无怨无悔。

sakerping

没HOPE的通过，是不可能用这样的id发布的。你不必固执了。
另外，在ink的新帖里我发现原来他自己根本没有申请过请51nb来做测试，那你所谓的测试的说法就没道理了。因为仲裁方没义务主动邀请纠纷双方做这样的事情。

你的言论对论坛没影响，因为在他人的讨论帖里我们都会无视你的言论。不是恶意，而是你实在是离题万里，跟着你的逻辑走就真乱了。

howelee

这也不能不合意就说"本应一锤定音，盖棺定论的结论却实在有些欠思量。"

飘一代

QUOTE:

原帖由 七加二 于 2007-7-5 22:13 发表
说到判决，说一句小心之人的话，我不相信admin，我不知道他代表谁，也不知道有多少人有权使用这个号。

在５１NB　我只相信HOPE本人。如果HOPE能移步来说明一下，HOPE本人的观点和admin所发表的观点一致，甚至 ...

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唉，怎么说你呢？

成熟管理的论坛，对于公开发布言论，比如新闻之类的，特别是惩罚类的，一般通过一个专门的ID进行公告处理，或者一个具有公信力的ID进行处理

这样做的好处，一个是权威，一个是避免对某个ID版主的行为造成不满或者恶意攻击，防止增加对论坛管理员的不满情绪

事实上，网络论坛,admin可以说是管理员帐号，拥有一个论坛的至高无上的权限
在专门网，hope因为是大家熟悉的网站创始人，所以ID让大家熟悉，也具有同等于admin的权威性

胡搅蛮缠，你可是专门网第一搞

还是你自己认识的对：“说到判决，说一句小心之人的话，我不相信”

我完全赞同你的对自己的认识

希望hope对你的一番话，能妥善处理好这个事情

另外，千万不要再开新帖了，之前是吸引眼球，之后就是视觉疲劳了

[ 本帖最后由 飘一代 于 2007-7-6 10:20 编辑 ]

七加二

你随便怎么评价别人   

就目前来看 HOPE和admin的看法是不完全一致的   至少HOPE提出了中介鉴定  而admin之字未提便下结论   

就此一条 我就认为两个帐号不等同

飘一代

QUOTE:

原帖由 七加二 于 2007-7-6 10:40 发表
你随便怎么评价别人   

就目前来看 HOPE和admin的看法是不完全一致的   至少HOPE提出了中介鉴定  而admin之字未提便下结论   

就此一条 我就认为两个帐号不等同

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
1、如果你和我一样，是外人旁观者。那么，至少我没有专门在站务及公告区。专门开2贴评论这个事情
毕竟公告区有公告区的作用，灌水地方区随你怎么弄，没人有意见
当然，如果你是其中某一方，我更没意见  ：）））

2、我说的仅是一个各大论坛管理的惯例，专用帐号执法
逻辑上，无法推导出你的这个结论。我并没有跟你讨论帐号是否等同的概念

3、网络言论自由，文责自负
板砖、飞刀不接

4、不再继续回你跟我的讨论了，无趣

七加二

笑话，我违反哪条规定了？站务区就不能开贴？不是当事方就无权开贴？

我的想法可能不对，可能没理，你的道理就是真理？你金口玉言？我至少没有指摘别人胡搅蛮缠，你有什么资格？

cdmdrd

固守平衡,稍欠公允
支持7+2

ForgotPWD

思维紊乱。

kzg197432

严重支持,要搞清事情的真相也许真的不是那么容易，是和非只有一个，就像真理一样，你可以做一个裁决，但是这个裁决要有足够的根据，让当事人信服，让旁听者信服，否则就有对自己的言论、对当事人双方、对旁听者不负责任的嫌疑。

[ 本帖最后由 kzg197432 于 2007-7-6 15:37 编辑 ]

wsp

任何动乱中，总有煽动的人。

beyondest

现在大家都可以休息一下了 官方检测已经得到双方当事人的同意了 等待结果吧

七加二

拥护HOPE的最终决定，静观结果，建议封了此贴

白狐狸

我觉得整个事件变的很复杂，

人活一口气，买家和卖家都是为了一口气