epohvrep 发表于 2012-3-7 17:27

45闲人 发表于 2012-3-7 18:56

说不定几年后真可以回归16:10,成本和性能及接受率都比较平衡的一个拆中方案。

xxdfbb 发表于 2012-3-7 18:59

有IPAD在。4:3也许不是梦也不一定

tokyabby 发表于 2012-3-7 19:11

全是高分,没有我所需要的选项。 我的工作,需要16:10 或者 16:9 的普分。

wiseinfo 发表于 2012-3-7 19:13

占个位置先, 希望联想出复刻的14" 4:3 SXGA+(1400*1050),价格适当增加多少不是问题, 关键是在THINKPAD中国价格还是美国价格上增加???

我是个不用上班的Coder, 需要高效稳定还算轻便的笔记本随我而行, 平时看文字的多, 在最佳分辨率下一屏显示的代码行数越多越好
T43/T61的重量与SXGA+(1400*1050点距0.205mm)屏幕是我的最佳选择,但分辨率也不能太高,不然字小了看着困难.

1440×900或1600×900并不能满足我对高度的要求, 要想更高的分辨只有选择更重的15"本本,

16:10时候可以选择15.4"(1680×1050点距0.197mm)凑合, 但现在16:9只有选择15.6"(1920*1080点距0.180mm), 0.180mm的点距最佳分辨率下看文字相当困难,实际工作中并不需要这么宽的分辨率,

其实今天THINKPAD除了屏和红点, 跟其他品牌已经相当的同质化, 希望有牛X的人像做山寨手机一样来做笔记本, 只要可以订制屏幕分辨率外, 键盘位能够让用户自行更换成THINKPAD的键盘, 我们就没有必要再去买联想那气人的THINKPAD



[ Edited bywiseinfo on 2012-3-7 19:26 ]

zhqlzl 发表于 2012-3-7 19:40

感觉白日做梦 利益大于一切 这里的少数派除非贡献大部分的利润 否则一切都是梦

天顺1000 发表于 2012-3-7 19:50

伟大的联想啊!你走出去瞧瞧人家苹果,惠普所用的屏好不好。你家屏怎么了。

oldcat820525 发表于 2012-3-7 20:05

回复 #11 song_1118 的帖子

爷们,WN8启动的图标那里好像是宽屏比例的,具体是16:10还是16:9就不知道了,反正不是4:3,因为我是用签名机装的系统,明显能看出下面的等待的那几个绕圈的小球,绕的不是圆圈。

万岁爷 发表于 2012-3-7 20:07

我觉得15“,1600x1200是最合适的尺寸和比列。

zwl12502 发表于 2012-3-7 20:17

Posted by 万岁爷 on 2012-3-7 20:07 http://www.ibmnb.com/images/common/back.gif
我觉得15“,1600x1200是最合适的尺寸和比列。

有点道理!

bessel 发表于 2012-3-7 20:25

4:3是好,不过回来的可能性基本为0,
基于现实的考虑,还是投16:10的票。


Posted by song_1118 on 2012-3-7 11:08 http://www.ibmnb.com/images/common/back.gif
============
    前提条件:硬件配置当然一样,新机身的端口和插槽数量不改变、位置适当优化;
    至于改变之后增加的价格,基本符合成本现状,但不保证完全正确。

    请各位用心投票,文明评论!

...

epohvrep 发表于 2012-3-7 20:51

song_1118 发表于 2012-3-7 21:36

Posted by epohvrep on 2012-3-7 17:27 http://www.ibmnb.com/images/common/back.gif

国内的几家面板厂的技术水平,呵呵……
===========
      联想通过收购IBM的PC部分,技术上也获得了不少收获和提高;
      联想如果真有雄心和某种支持,收购一个有实力和技术的面板厂商,不是完全没有可能的;

      另外,不能因为国内厂商现有水准不行,国内厂商就永远放弃追求进步和发展,差距是事实,但不能就此泄气。

epohvrep 发表于 2012-3-7 21:38

song_1118 发表于 2012-3-7 21:49

Posted by oldcat820525 on 2012-3-7 20:05 http://www.ibmnb.com/images/common/back.gif
爷们,WN8启动的图标那里好像是宽屏比例的,具体是16:10还是16:9就不知道了,反正不是4:3,因为我是用签名机装的系统,明显能看出下面的等待的那几个绕圈的小球,绕的不是圆圈。
========
   嗯,通过检查,确认Win8启动画面是宽屏比例,不是4:3,谢谢纠正!

   看来,微软Win8的启动画面也是固定的了-----偷懒啊,连个自适应的比例都没做,这点Liunx好多了。

song_1118 发表于 2012-3-7 21:51

Posted by epohvrep on 2012-3-7 21:38 http://www.ibmnb.com/images/common/back.gif

话是这么说,可这是business,谁买单?
==========
   正因为是business,大家图的是最后的business盈利和business版图---成功了是要分红的。
      只要有利有图,有理有效,并且几率较高,会有人抢着买单的。

wiseinfo 发表于 2012-3-7 22:42

Posted by song_1118 on 2012-3-7 21:51 http://www.ibmnb.com/images/common/back.gif
   正因为是business,大家图的是最后的business盈利和business版图---成功了是要分红的。
      只要有利有图,有理有效,并且几率较高,会有人抢着买单的。

赞同, IPhone卖得最贵, 但也是卖得最好不愁卖的手机.

45闲人 发表于 2012-3-7 22:49

我觉得联想收购一个面板厂商更符合联想长远的利益,自己想生产什么样的机器就生产什么样的机器比较有主动性。

epohvrep 发表于 2012-3-7 23:02

bessel 发表于 2012-3-7 23:49

问题是谁能确定这么做是有利可图还是血本无归?

Posted by song_1118 on 2012-3-7 21:51 http://www.ibmnb.com/images/common/back.gif

==========
   正因为是business,大家图的是最后的business盈利和business版图---成功了是要分红的。
      只要有利有图,有理有效,并且几率较高,会有人抢着买单的。

悸动者 发表于 2012-3-8 03:26

我个人观点:

既然市场已经淘汰了4:3,就说明4:3已经不受大多数消费者的欢迎了,虽然大家在论坛里都说还是4:3的好,还是4:3的看着舒服。但是,为什么呼声这么高4:3依然被淘汰了?
我想,厂商是决定不了你的思想的,厂商,更多的是在顺应消费者,什么是主流,厂商才会生产什么,厂商的任务就是利润最大化,厂商不可能违背市场进行生产,如果违背了市场,他的销售就是个巨大问题。对于厂商而言,离开了销售,就等于是死路一条。

在1997年中国开始流行电脑和网络的时候,电脑屏幕最初是4:3的比例,这个比例一直到2006年以后才开始慢慢的改变了,其中的十年,电脑的主要消费者依然是最初1997—2006年之间的第一批接触电脑的爱好者。

说到底还是个习惯问题罢了,一个习惯养成了将近10年,是不会轻易改变的。
但是,市场不会只照顾第一批用户感受的,市场只会顺应大多数人的选择,我们年龄都在慢慢的变大,在这期间会出现更多的新一代的年轻人群,他们的需求直到超过了我们这一代的时候,市场就会发生改变。

epohvrep 发表于 2012-3-8 08:11

luyaxiang 发表于 2012-3-8 10:21

非常同意你的看法!可以说,51里面很多高手,很多都是比较早的开始接触电脑的,最先就是接触的4:3并在长期使用中形成习惯,要改的话真的很困难
对于我,这几年才接触电脑,算是晚辈,岗3开始接触电脑那会是16:10,自己买电脑得时候用的是16:9,所以也习惯了所谓的带鱼,偶尔用到16:10的屏幕会觉得很舒服,但是对我来说16:9不是那么不可接受,虽然我知道16:10更舒服
偶尔也看到4:3的机子,看网页和做excel得时候很舒服,但是看电影时候实在接受不了。。。那大大方方的外观对我看着也特别扭。。。
Posted by 悸动者 on 2012-3-8 03:26 http://www.ibmnb.com/images/common/back.gif
我个人观点:

既然市场已经淘汰了4:3,就说明4:3已经不受大多数消费者的欢迎了,虽然大家在论坛里都说还是4:3的好,还是4:3的看着舒服。但是,为什么呼声这么高4:3依然被淘汰了?
我想,厂商是决定不了你的 ...

will660 发表于 2012-3-8 10:29

我觉得我需要两台本本,一台12.1寸; 4:3 ;1024*768分辨率

一台12.1寸;16:7;1660*720分辨率

luislee3000 发表于 2012-3-8 10:33

X220-II:为使用16:10屏幕适当修改的机身,最高可选1440X900 IPS屏幕(+¥1000);
T420-II/T520-II:为使用16:10屏幕适当修改的机身,最高可选1920X1200 IPS屏幕(+¥1000);

song_1118 发表于 2012-3-8 10:54

Posted by 悸动者 on 2012-3-8 03:26 http://www.ibmnb.com/images/common/back.gif
我个人观点:

既然市场已经淘汰了4:3,就说明4:3已经不受大多数消费者的欢迎了,虽然大家在论坛里都说还是4:3的好,还是4:3的看着舒服。但是,为什么呼声这么高4:3依然被淘汰了?
我想,厂商是决定不了你的思想的,厂商,更多的是在顺应消费者,什么是主流,厂商才会生产什么,厂商的任务就是利润最大化,厂商不可能违背市场进行生产,如果违背了市场,他的销售就是个巨大问题。对于厂商而言,离开了销售,就等于是死路一条。

在1997年中国开始流行电脑和网络的时候,电脑屏幕最初是4:3的比例,这个比例一直到2006年以后才开始慢慢的改变了,其中的十年,电脑的主要消费者依然是最初1997—2006年之间的第一批接触电脑的爱好者。

说到底还是个习惯问题罢了,一个习惯养成了将近10年,是不会轻易改变的。
但是,市场不会只照顾第一批用户感受的,市场只会顺应大多数人的选择,我们年龄都在慢慢的变大,在这期间会出现更多的新一代的年轻人群,他们的需求直到超过了我们这一代的时候,市场就会发生改变。
===========
      你忽视了一个重要前提--------------我这主题是ThinkPad现有型号增加16:10或4:3的前提!

      你忽略这个前提之后,就把我的的看法扩大化到我认为所有电脑/显示器的屏幕都是4:3好。

      我的观点是:
-------------------------
      1.如果是大尺寸的(值桌面PC的显示器、电视机等)的显示设备,4:3和16:10和16:9比较,16:9优势要多-----因为其尺寸大,物理高度足够尺寸----为什么这么说,请往下看:
      2.但是如果是笔记本,特别是较常用的小尺寸(12、13、14吋),如果使用16:9屏幕,哪怕分辨率提高超过4:3的分辨率,其物理高度尺寸还是比相同称号(指12、13、14)的4:3小------结果就是笔记本在使用时其屏幕显示的物理高度严重偏低,用户要么降低自己的坐姿头部降低高度来适应、要么将屏幕多超机器后方倾斜然后还要加上弯下脖子的角度增大,才能尽量正面直视屏幕-------这是一个严重影响舒适度的问题;
         当然,广视角屏幕的使用可以缓解一定需要正视的需求---这也是为什么选项里面有那么多增加IPS 的选项的缘故;
         另外,要缓解这种状态,用户可以使用外接显示器和笔记本升高支架的方法,但是可想而知,这真的额外;

         我现在使用16:9的W520(1920X1080)快一年了,同时我还有一台T60p(1600X1200 IPS)---这两者还是相对较大尺寸的15吋机型,屏幕物理高度都比12、13、14的要高 -----而且由于性能上的需要,基本上我每天使用W520的时间不少于6小时,而T60p只作为连接电视机作为HTPC使用-------可是,当我每次由于需要在T60p上工作了几十分钟,再回到使用W520时,我的第一感觉是:我又要低头弯脖子使用矮屏了...............
      

         3.继续补充2---如果只是看宽屏的视频(这里抛开以前4:3的视频了)、图像、以及玩支持16:9的游戏,毫无疑问,其视觉冲击力比4:3要好;
         这里不谈分辨率问题,因为分辨率15.1都出现过QXGA,和16:9现在的1920X1080比较,毫无悬念;
         也不是谈比例问题
         用笔记本看视频、图片、玩游戏自然有;
         但是,当使用16:9的屏幕,观看网、文字、电子表格以及各种需要编码的软件时-----这种观看特别需要人类集中注意力才能有效完成-----由于人类眼睛的横向布局就是适合全局的(即上文所说到的视频、图片、玩游戏)-----------所以,很容易被过宽的宽度分散精力;
         这就是为什么报纸、杂志、图书的文字和图片布局,很少使用宽幅布局,而是尽量将文字分成短距离的多行,以用来方便阅读;
         同理,如果使用1920X1080的分辨率打开一个EXCEL电子表格满屏显示,我想你要看舒适的把一行从头看到尾,是不容易的----很容眼花;
         你可以说----那你为什么不把看网页的浏览器手动拉到一个合适的宽度来看呢?而且宽屏可以方便同时并排放置两个页面,两个页面都是不宽屏,多方便、还增加了显示内容!
         对,是可以这样做-----但这样一来,显示的内容倒是多了,显示器的物理高度还是没有变啊!我的脖子相对4:3还是得朝下增加角度。
   
      4.综合2+3,就是一个结论:
         由于笔记本物理尺寸相对要小,不能使用较大尺寸的显示屏幕,所以在使用相同称号(指12、13、14、15)的4:3和16:9屏幕比较,会带来一个物理上无法改变的事实:16:9屏幕高度低于4:3;
         其物理高度的降低,造成用户明显感觉16:9不如使用4:3的舒适-------看视频图像玩游戏除外;


      5.在1997年中国开始流行电脑和网络的时候,电脑屏幕最初是4:3的比例,这个比例一直到2006年以后才开始慢慢的改变了,其中的十年,电脑的主要消费者依然是最初1997—2006年之间的第一批接触电脑的爱好者。
      ----这个是事实,也是我要说明的:正是因为长期用过4:3,才感到16:9的不适,不是习惯,而是有过4:3的深度感受才能感受16:9的不足之处----就象吃过糖再去吃苹果,感觉苹果酸一样------如果是先吃苹果再吃糖,会觉得苹果甜,糖也甜;

       6.上游面板厂商为什么主动淘汰4:3?
      原因A:成本下降
      原因B:大尺寸16:9播放视频图像媒体的好处
      原因C:了解并需要4:3好处的用户总体是少数

         而不是用户淘汰了4:3

      今天比较忙,不能有太多时间回贴,暂且说到这里;
    最后重申一下:我要说的是-----------笔记本使用4:3的屏幕,和16:9比较是有好处的,也有不足之处,而且有一定的用户需求基础。

bestleone 发表于 2012-3-8 10:59

如果真有倒好了

epohvrep 发表于 2012-3-8 11:31

song_1118 发表于 2012-3-8 11:58

Posted by epohvrep on 2012-3-8 11:31 http://www.ibmnb.com/images/common/back.gif
我想说,4:3固然有同对角线条件下垂直尺寸高的优势,但是相比宽屏也有和现在的普遍视频格式不符、无法平行开双窗口工作的劣势。
---------这个我在56楼第3点就说了


你可以说垂直高度高,在看文档和网页的时候可以减少滚屏的频率。但同时也可以说,在excel里面,鼠标垂直滚动比左右滚动方便的多,而常见的表格只有极少数是可以短到在4:3上就可以不需要滚屏的(不要拿UXGA QXGA这样的少数特例说事,这样屏幕字小到不舒适),那么在excel上是不是可以说,既然都是要滚,那垂直比水平方便得多。至少excel上,我宁可横向多看几列而不怎么在乎鼠标需要多滚动。
----------同理,56楼第3点:不是看多少行和看多少列的问题,而是由于宽度过宽,造成眼睛看一行从头至尾看过去,很吃力。UXGA才1600,WUXGA就1920了,更宽---而且是物理尺寸上更宽!

另外,时代在变化,现在的网页慢慢也都适应到宽屏了,横向宽度变到大于1024比如1280。这时候如果一味强行要4:3,那面板分辨率应该是多少? 4:3的年代,有的面板不过,XGA的12-14寸,SXGA+的12、14、15,UXGA和QXGA的15。12寸的SXGA+、15的UXGAQXGA点距过小,显然不适合作为最普遍的选项。那现在如果出4:3的话LZ觉得应该是什么分辨率才好?开发一个新的1280x960分辨率么?那又要讨论产业支持的大问题了。
----------我在此说一下:56楼第3点说了先不谈分辨率和比例;

这里很多人怀念4:3,虽然4:3有部分优势,但更多的还是先入为主的习惯。不然如果讨论编程、文档、网页这样需要长垂直篇幅的应用,4:3也并不是最好的,个人觉得1:1或者3:4相对更好呢……那这个时候该怎么办,要不要为了这些应用去开发新的比例和尺寸?
----------为了专门的编辑工作去做1:1或3:4的太极端,而4:3是一个适当的妥协,而且是过去长期事实存在的;

显示比例是一个很宽泛的领域,绝不仅仅只是面板厂一家决定的事情,这要考虑到整个视频流程,从获取创建、到传输、到保存、到重现,每一个环节都必须相互兼容。如果视频显示又存在各种用途的时候,那确定比例到底应该从何处着手?总得有个比较固定的参照点、起点吧。4:3的年代,这个比例的确定就是为了兼容已经广泛存在的电影胶片……而现在的16:9也一样,是在兼容广泛存在的电影标准。
-----------我已经说过16:9大尺寸对于视频、图像和游戏是优势;

你可能会说,那还有除了电影以外的各种应用。可是各种应用都很多,有人看网页多,有人编代码多,有人做PS、CAD比较多,有人表格多……看网页和写代码的也需更喜欢垂直的长屏,做PS CAD的因为有工具条显然宽屏更合适……重口难调怎么办,难道都对应造不同的面板么?显然你唯一能做的只能是参照一个相对固定而广泛的标准,然后让各种应用调整配合。这就是为什么说软件UI比屏幕比例更重要。比如就算同样用4:3,现在的office的ribbon界面就会让你显示的文字页面大大缩小可视内容。
-----------我并没有要求只有4:3存在而要灭掉16:9,而是厂家做出一个多样化产品,用户可以自由选择,不同选择代价不同;

当然你可能会说16:9就是面板厂为了节省成本而生,这只是16:9对面板厂附带的好处,不然为什么不是16:8、16:7...那样也行可以更省。现在的16:9面板的对角线长度也和原来的16:10不同,并不是简单的同一尺寸可以割更多。最多只能说,厂家选择兼容电影的16:9可以相对更省钱,但16:9本身并不是为省钱而生。
-----------21:9的面板已经有了,但是如果出现21:9的笔记本,也是极端了,厂家和用户都能知道什么结果。我说了厂家淘汰16:9的三个原因,而不是说厂家淘汰16:9是只有一个成本原因;

yansy 发表于 2012-3-8 12:01

我觉得屏幕比例不管多少都是合理的,中国有句俗话说买的没有卖的精,人家卖家肯定是做了很多调查才决定出什么样的比例的屏。
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查看完整版本: 【原创】假如Thinkpad机型提供可选屏幕(包含比例和面板),你会如何选择?