AMD果然牛叉，RYZEN AI MAX+395最强CPU与集显牛啊！
我在之前的帖子之前就预测过，未来一体化CPU+GPU会是笔记本的重要方向，而不是Intel+NVIDIA 把笔记本功耗带上天，AMD看来这次没有吹牛。CES2025个人感觉将开启AMD的新时代！ - ThinkPad新区 - 专门网
华硕 Tony的评价来了，建议看看普普通通的Tony大叔的视频评测，截图几张：
结论：AMD 这个方向，让NVIDIA 独立显卡和高热Intel 前景堪忧。AMD这条路是对的，期待搭载这个U的Thinkpad！
看了评测确实强，和4060打得有来有回，但是价格太也高高在上，估计只有万元几才能见到 本帖最后由 jsntrgsy 于 2025-2-22 15:25 编辑
这条路 对不了
8060s GCD也是N4p制程 308mm2面积比AD104 （4080Lap）294mm2还大，然而性能堪堪到AD106 188mm2
另外CPU与GPU抢带宽 高发热积聚问题
喂饱完整Zen5 CCD需要120w 喂饱GCD也要120W
还不如选购9955HX/HX3D+4080Lap jsntrgsy 发表于 2025-2-22 15:23
这条路 对不了
8060s GCD也是N4p制程 面积比AD104 （4080Lap）还大，然而性能追不上AD106
另外CPU与GPU抢带 ...
你这个做法运行llm显存不够, 而395官方说支持deepseek 70b，4万多的mbp⁰才能做到。 xdni336 发表于 2025-2-22 15:27
你这个做法运行llm显存不够, 而395官方说支持deepseek 70b，4万多的mbp⁰才能做到。 ...
70B 100t/s以下性能没什么卵用，不要为了AI而AI
本帖最后由 xdni336 于 2025-2-22 15:35 编辑
jsntrgsy 发表于 2025-2-22 15:28
70B 100t/s以下性能没什么卵用，不要为了AI而AI
自己当个大百科全书很有用， 另外公司小团队也够用了。很多私有信息是不能上网查的， 还有一些工作现场，联网不方便，就很有价值。 jsntrgsy 发表于 2025-2-22 15:23
这条路 对不了
8060s GCD也是N4p制程 308mm2面积比AD104 （4080Lap）294mm2还大，然而性能堪堪到AD106 188m ...
那是因为你把IOD整个去和GPU比较了，IOD承担了CPU和GPU共同的任务，不能全算到GPU。
从图片上看GPU部分面积就一半，NPU/内存控制器/IODie控制器，这些9950x也有，得要扣除掉
参考9950x的IOD面积122mm2，即使用N4工艺大约80mm2，做差应该是220mm2左右，其中GPU部分150mm2，外加slc占70mm2
本帖最后由 sss668800 于 2025-2-22 16:09 编辑
jsntrgsy 发表于 2025-2-22 15:23
这条路 对不了
8060s GCD也是N4p制程 308mm2面积比AD104 （4080Lap）294mm2还大，然而性能堪堪到AD106 188m ...
喂饱完整Zen5 CCD需要120w，喂饱GCD也要120W
请问你的这个结论是哪里来的？我看金猪的测试整个CPU+GPU的package在90w以后核显已经增加不了性能了(但不包括内存功率)，看图：
就算满血的395，也就只能跟上代4060（5060即将铺货）比一下基础性能，但人家有DLSS4呢，实际上玩起游戏依旧是差老多。
大核心的成本会受良品率影响的，目前看来难得便宜，咱们不谈旗舰，谈睾端的385可能更有意义。对我来说，AMD的机器二手不保值，可能过两年会捡个385玩玩。 sss668800 发表于 2025-2-22 16:07
喂饱完整Zen5 CCD需要120w，喂饱GCD也要120W
请问你的这个结论是哪里来的？我看金猪的测试整个CPU+GPU ...
TS 对CPU负载可以忽略 对显存负载可以忽略
2CCD Zen5 喂饱需要很高功率
sss668800 发表于 2025-2-22 15:57
那是因为你把IOD整个去和GPU比较了，IOD承担了CPU和GPU共同的任务，不能全算到GPU。
从图片上看GPU部分 ...
你是不是忘记了GPU AD106/104面积一样包括显存控制器 缓存 PCIe控制器
GCD只是多了与CCD通讯部分 xdni336 发表于 2025-2-22 15:32
自己当个大百科全书很有用， 另外公司小团队也够用了。很多私有信息是不能上网查的， 还有一些工作现场， ...
不联网当百科全书就啥鬼扯
小公司会架设服务器运行 跑私有资料库 jsntrgsy 发表于 2025-2-22 18:45
你是不是忘记了GPU AD106/104面积一样包括显存控制器 缓存 PCIe控制器
GCD只是多了与CCD通讯部分 ...
我没忘记，你用zen5的cpu带核显，还需要显存控制器 缓存 PCIe控制器，也就是说zen5+NVIDIA，需要两份显存控制器 缓存 PCIe控制器，而核显的halo只需要一份。
所以我算的是差值。 sss668800 发表于 2025-2-22 19:18
我没忘记，你用zen5的cpu带核显，还需要显存控制器 缓存 PCIe控制器，也就是说zen5+NVIDIA，需要两份显存 ...
你的差值毫无意义 因为叫IOD就是因为GPU只是附带 可以直接忽略，并且IOD是N6的
另外IOD与GCD设计并不一样
计算成本
只看高级制程Die面积（AMD的成本控制线是180/250mm2）
jsntrgsy 发表于 2025-2-22 19:35
你的差值毫无意义 因为叫IOD就是因为GPU只是附带 可以直接忽略，并且IOD是N6的
另外IOD与GCD设计并不一 ...
AMD的成本控制线是180/250mm2
这是啥意思？N4面积不超过250mm?有没有出处？ jsntrgsy 发表于 2025-2-22 19:35
你的差值毫无意义 因为叫IOD就是因为GPU只是附带 可以直接忽略，并且IOD是N6的
另外IOD与GCD设计并不一 ...
有没有可能你说的250mm2是在N4刚出来那会提出来的，现在良品率增加以后，可以提到350mm？ sss668800 发表于 2025-2-22 19:42
AMD的成本控制线是180/250mm2
这是啥意思？N4面积不超过250mm?有没有出处？
不是不能超 而是AMD目前定位级别利润无法保证 除非升级定位涨价
自己看看HX370卖的怎样
PHX马甲再马甲才是目前AMD笔记本的主流出货
sss668800 发表于 2025-2-22 19:43
有没有可能你说的250mm2是在N4刚出来那会提出来的，现在良品率增加以后，可以提到350mm？ ...
Die面积成本限制线是20年来的经验值
与某一制程没有相关性
jsntrgsy 发表于 2025-2-22 19:44
不是不能超 而是AMD目前定位级别利润无法保证 除非升级定位涨价
自己看看HX370卖的怎样
PHX马甲再马甲才 ...
我看zen4/5双CCD+4060或者后面5060笔记本的价格，走性价比路线的也很少啊。
zen4+4060走性价比的都是大板砖，也不可能有halo那种轻薄本方向的，这样定位就有差距了。 sss668800 发表于 2025-2-22 19:50
我看zen4/5双CCD+4060或者后面5060笔记本的价格，走性价比路线的也很少啊。
zen4+4060走性价比的都是大 ...
CCD那是HX别混了
APU是APU
STX-H定位是超高阶APU，本身成本就决定走不了量，所以也没打算卖多少
如果定位是高端APU
就会拆成CCD GCD IOD 3Die-MCM （67*2+247+110mm CCD GCD用N4p IOD退回N6）
不过AMD为了降低成本后面IOD/GCD准备转向三星4nm了
整个移动端市场份额 AMD在20%上下徘徊了好几年了 jsntrgsy 发表于 2025-2-22 19:59
CCD那是HX别混了
APU是APU
STX-H定位是超高阶APU，本身成本就决定走不了量，所以也没打算卖多少
是的，我就是说HX，因为这个是双CCD的 jsntrgsy 发表于 2025-2-22 19:48
Die面积成本限制线是20年来的经验值
与某一制程没有相关性
我还是对250mm2不理解，因为4070核心面积也将近300mm^2，我不相信NVIDIA没考虑成本。
我的理解是现在GPU里面SLC缓存占用面积过大，而SLC缓存制造远比GPU容易，所以SLC cache的面积需要扣除 sss668800 发表于 2025-2-22 20:08
是的，我就是说HX，因为这个是双CCD的
实际上并不是一个定位 jsntrgsy 发表于 2025-2-22 20:10
实际上并不是一个定位
STX-H虽然是APU，但是抢的就是A和I的HX处理器+4060/4070游戏本和全能本的饭碗。 sss668800 发表于 2025-2-22 20:10
我还是对250mm2不理解，因为4070核心面积也将近300mm^2，我不相信NVIDIA没考虑成本。
我的理解是现在GPU ...
1 每家的定位决定了成本线 进而决定了Die面积限制线
2 NV是什么玩家？老黄可是科技界第一精算师 此外老黄用的那叫4N 是纯粹的更低成本定制工艺版本
3 老黄的AD104（294mm2）主力出货是专业卡（利润更高）而不是游戏卡
xdni336 发表于 2025-2-22 15:27
你这个做法运行llm显存不够, 而395官方说支持deepseek 70b，4万多的mbp⁰才能做到。 ...
仅仅是说运行 70b 模型的话，64G 内存的 MacBook Pro 是可以跑的，官网售价 3w+，如果不在乎发票问题，淘宝上 M4Max 16+40 处理器，64G 内存的机器是不到 3 万的
我手头这台 M3Max 64G 的能跑，但如楼上说的，性能太低吐字太慢 sss668800 发表于 2025-2-22 20:10
我还是对250mm2不理解，因为4070核心面积也将近300mm^2，我不相信NVIDIA没考虑成本。
我的理解是现在GPU ...
4 SLC缓存比GPU容易？你在想什么？那可是SRAM 只能按块屏蔽破损，GPU这个高度重复逻辑单元的反而更简单（便于阉割） jsntrgsy 发表于 2025-2-22 20:15
1 每家的定位决定了成本线 进而决定了Die面积限制线
2 NV是什么玩家？老黄可是科技界第一精算师 此外老黄 ...
4N和N4不是一个意思吗？ sss668800 发表于 2025-2-22 20:20
4N和N4不是一个意思吗？
不是
老黄定制了TSMC 7N 4N
而AMD的份额不足以定制制程 只能定制封装
NV的净利率是AMD的9倍
jsntrgsy 发表于 2025-2-22 20:17
4 SLC缓存比GPU容易？你在想什么？那可是SRAM 只能按块屏蔽破损，GPU这个高度重复逻辑单元的反而更简单（ ...
SRAM才是高度重复吧