论：T43P的价值，用T43P换DELL M70后的感想－为大家解开图形工作站的神秘面纱。

redblink

QUOTE:

原帖由 adam1314 于 2006-4-2 04:15 发表


严重同意！ 就好比我们写论文，google是帮不了忙的，都要到专业的期刊，专业的论坛和相应的数据库去找信息，而那些信息都要是购买才可以看的，还好我们学校（Queen Mary， University of London）都买了。

驱动bug的问题，跟你说的这种专业信息没有关系，更别说购买了。

别把问题都看得那么神秘，也别拿这个东西来压人。

fugitive007

支持搂住！

zhaozhao123

QUOTE:

原帖由 penguin_jx 于 2006-4-1 20:49 发表

真是太无知了，我告诉你吧，老外的很多NB的作品都是PIII和赛扬作出来的，显卡还在用TNT2，他们也没用什么工作站。你说他们不是专业用户吗，专业用户不是有一台工作站就叫专业用户，要看本人的是否达到了一定的水 ...

      就你这点设计水准，在这里叫什么？随口就说什么老外很多NB作品都是p3、赛扬作出来的，空口无凭，我是不是也可以说这些NB作品都不是用笔记本做的？做设计我不反对用性能低的机子，毕竟你有的是时间，如果渲染出效果，你用赛扬+TNT2，呵呵~还是那句话：你真有时间啊！工欲善其事，必先利其器。你非要钻牛角尖用笔记本作图我也没办法，既然你有的是时间，愿意牺牲效率换金钱。。。
你可以举出EIZO这样的专业的液晶显示器，你T43P的液晶屏就是EIZO给装的吧？ 这和笔记本有关系吗？并不是说印前就要求颜色的准确，你的模型建的再好，别人评价的是你最终渲染的效果，你去ABBS论坛看看有几个人是拿笔记本来做的？就你那点3D知识自己留着吧，别总是炫耀，学着点小黑：低调的奢华。
      分析问题要对准定位，看了你所有的评论都是集中在评价ATT和NV的优劣，这和IBM有关系吗？反感很多人对IBM的盲目崇拜，更反感有些人“愈加之罪，何患无辞”地拿一些不相干的问题去诋毁小黑。任何一款产品都不能尽善尽美，客观的看待就是了，商用和专业图形处理压根就是两种不同的应用。如果楼主开题就是讨论两个牌子的显卡的优劣，我双手赞成，老实学习，象这样乱扣帽子的诋毁小黑我坚决鄙视！！

halleys

学习中,很好的帖子,
任何产品都有自己的定位,关键不是选贵或是"好"的,而是要自己最需要的

lylong

楼主放心吧。ati的r520, 580核心的显卡在opengl方面已经有了很大的改进了。nv的优势已经不大了。
nv的opengl优势，归根到底还是艾尔沙给他的。当年，艾尔沙为了让tnt2可以成为专业显卡，仅驱动bug就改了3000处之多。
反关ati， 以前opengl驱动一直用的就是r100的驱动，核心文件一直没变。 最近，ati挖墙脚，终于把当年参与制订opengl标准的猛人给挖过来了。你可以看看，仅用驱动，r5X0系列显卡在opengl游戏方面就有15%的提高。相信过不了多久，专业驱动也会更新的。bug会减少的。

hunandi

用T43几个月了，感觉不怎么样，屏幕效果远比不上同价位的Sony。

Leopoldcat

呵呵，真是想不通，楼主说几句IBM不太行的话，就马上有这么多愤青一样的DX站出来说楼主以偏盖全，想想T60，呵呵，就为了红蓝装饰条，多少人说它是垃极，这又是以什么盖什么？IBM不是不好，而是在这方面确实不行，对DELL的M70也是不服不行，机器各有所爱，何必要争成这样？要不然就专门网只限讨论T43P以下IBM原装机器（不限行货）？呵呵。。。IBM的国际商业机器在商业上都亏损了，还商什么业啊。。。可笑可笑，固执固执。。

penguin_jx

QUOTE:

原帖由 redblink 于 2006-4-2 10:16 发表







上面的话这可是你自己说的，从你的话中分析：

1。既然ATI早期的硬件都支持了（至少说硬件架构没有问题），那新的硬件没有理由出现那么多问题。
2。新的驱动不一定就是兼容的，建议你选择旧的驱 ...

实在不想和你叫嚣，你自己去拿软件测吧，在你没测之前你没资格发言？这是我测试的结果，对于你的怀疑，我无可奉告，截图我有，你又是不是作图，你怎么会理解我的心情，我已经很客观了，我告诉你吧，ATI连OPENGL1.3没完整支持。这里不是CG论坛，让我给你说一些你听来不懂的话就你就认为可以了，有什么意义吗？可笑死了。我自己也觉得很尴尬

penguin_jx

QUOTE:

原帖由 zhaozhao123 于 2006-4-2 11:33 发表

      就你这点设计水准，在这里叫什么？随口就说什么老外很多NB作品都是p3、赛扬作出来的，空口无凭，我是不是也可以说这些NB作品都不是用笔记本做的？做设计我不反对用性能低的机子，毕竟你有的是时间，如果渲 ...

说到头，我就是说了几句小黑的坏话，让你不满了，你们这种类型的人，你根本正面回答我的问题，只是一愤青而已，我拜托你多学点知识，少搞点斗争。这世界不需要愤青。如果你还有点能耐，就正面回答技术问题。不要在这里放肆。如果是讨论技术问题，我洗耳恭听。

penguin_jx

遭遇愤青，苦不堪言。叹息！！！！
斑竹加分，斑竹心里自己明白，如果你有理由你去找斑竹把我的分消了吧，对于51NB的加分贴的内容，有20％我都在其他针对性更强的论坛看过，有什么，毕竟人家自己写，又不是抄，非要钻牛角尖。没有绝对的原创，可笑。T43P的显卡明明是FIREGL，你难道说它不是移动图形工作站，FIREGL是什么显卡？T43P和FIREGL是整体的。什么时候FIREGL V3200不在T43P里了，人家说香港不好，你就说香港不是中国的一部分了，搞笑，呵呵。FIREGL V3200被你作BGA拿走了吗，佩服转移问题，积毁销骨乃是愤青们的专长。不能正确看待问题，我看你们做人都作不好做喽。还是让你们去信邪教好了，一些执迷不悟的狂徒。

penguin_jx

这是我发在CG论坛上的，让你看个够，atioglogl出错你说跟驱动无关吗

penguin_jx

就给你看个够，同样的软件，同样的版本，怎么TI4200上没问题。就在T43P上出问题，还要搬出什么东西就尽管说，我还不信搬不倒你们这些外行愣冲大头的

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<MATCHING_FILE NAME="hub.exe" SIZE="331833" CHECKSUM="0xB9157037" MODULE_TYPE="WIN32" PE_CHECKSUM="0x0" LINKER_VERSION="0x0" LINK_DATE="10/07/2005 14:25:50" UPTO_LINK_DATE="10/07/2005 14:25:50" />
<MATCHING_FILE NAME="hwrender8.dll" SIZE="749630" CHECKSUM="0x6C1E4829" MODULE_TYPE="WIN32" PE_CHECKSUM="0x0" LINKER_VERSION="0x0" LINK_DATE="10/07/2005 14:31:47" UPTO_LINK_DATE="10/07/2005 14:31:47" />
<MATCHING_FILE NAME="iview8.dll" SIZE="200763" CHECKSUM="0x7C7576D7" MODULE_TYPE="WIN32" PE_CHECKSUM="0x0" LINKER_VERSION="0x0" LINK_DATE="10/07/2005 14:22:09" UPTO_LINK_DATE="10/07/2005 14:22:09" />
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<MATCHING_FILE NAME="RegisterLightwave.exe" SIZE="311296" CHECKSUM="0x29D3CB56" MODULE_TYPE="WIN32" PE_CHECKSUM="0x0" LINKER_VERSION="0x0" LINK_DATE="10/07/2005 16:39:14" UPTO_LINK_DATE="10/07/2005 16:39:14" />
<MATCHING_FILE NAME="surfed8.dll" SIZE="376892" CHECKSUM="0xC169918E" MODULE_TYPE="WIN32" PE_CHECKSUM="0x0" LINKER_VERSION="0x0" LINK_DATE="10/07/2005 14:24:09" UPTO_LINK_DATE="10/07/2005 14:24:09" />
<MATCHING_FILE NAME="vfrb8.dll" SIZE="364602" CHECKSUM="0xC51B6B6B" MODULE_TYPE="WIN32" PE_CHECKSUM="0x0" LINKER_VERSION="0x0" LINK_DATE="10/07/2005 14:22:17" UPTO_LINK_DATE="10/07/2005 14:22:17" />
<MATCHING_FILE NAME="volume8.dll" SIZE="393276" CHECKSUM="0x29FB4C26" MODULE_TYPE="WIN32" PE_CHECKSUM="0x0" LINKER_VERSION="0x0" LINK_DATE="10/07/2005 14:24:21" UPTO_LINK_DATE="10/07/2005 14:24:21" />
<MATCHING_FILE NAME="vxped8.dll" SIZE="213051" CHECKSUM="0x46FAA94D" MODULE_TYPE="WIN32" PE_CHECKSUM="0x0" LINKER_VERSION="0x0" LINK_DATE="10/07/2005 14:37:32" UPTO_LINK_DATE="10/07/2005 14:37:32" />
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</EXE>
<EXE NAME="ntdll.dll" FILTER="GRABMI_FILTER_THISFILEONLY">
<MATCHING_FILE NAME="ntdll.dll" SIZE="708096" CHECKSUM="0x9D20568" BIN_FILE_VERSION="5.1.2600.2180" BIN_PRODUCT_VERSION="5.1.2600.2180" PRODUCT_VERSION="5.1.2600.2180" FILE_DESCRIPTION="NT Layer DLL" COMPANY_NAME="Microsoft Corporation" PRODUCT_NAME="Microsoft? Windows? Operating System" FILE_VERSION="5.1.2600.2180 (xpsp_sp2_rtm.040803-2158)" ORIGINAL_FILENAME="ntdll.dll" INTERNAL_NAME="ntdll.dll" LEGAL_COPYRIGHT="? Microsoft Corporation. All rights reserved." VERFILEDATEHI="0x0" VERFILEDATELO="0x0" VERFILEOS="0x40004" VERFILETYPE="0x2" MODULE_TYPE="WIN32" PE_CHECKSUM="0xAF2F7" LINKER_VERSION="0x50001" UPTO_BIN_FILE_VERSION="5.1.2600.2180" UPTO_BIN_PRODUCT_VERSION="5.1.2600.2180" LINK_DATE="004/2004 07:56:36" UPTO_LINK_DATE="004/2004 07:56:36" VER_LANGUAGE="English (United States) [0x409]" />
</EXE>

zzl0916

有意思，有新意，不管是不是以偏盖全，都比炒现饭的文章耐看。

zbb_thomas

我也觉得 是这样,大家讨论才能进步

zhaozhao123

QUOTE:

原帖由 penguin_jx 于 2006-4-2 13:23 发表

说到头，我就是说了几句小黑的坏话，让你不满了，你们这种类型的人，你根本正面回答我的问题，只是一愤青而已，我拜托你多学点知识，少搞点斗争。这世界不需要愤青。如果你还有点能耐，就正面回答技术问题。不要 ...

      拜托楼主先把给你回复看明白好不好，不知道你的帖子是技术帖子还是发泄自己对t43p不满的帖子，自己抽自己嘴巴的事情你也干？不要挂了点技术的词就以为自己是在说技术了。对别人下定义的时候先看看自己，不要把反对自己观点的人都归为愤青一类。
      说小黑不好的人多了，小黑的不足大家都有目共睹，这些都很正常。没有必要为了个用的东西大动干戈。向你这样给自己护短也没有必要，我再次澄清我的看法，那就是你文不对题，不要把技术帖写成以偏概全的攻击帖。如果还是理解不了，学学国文再说。
      就事论事的讨论技术大家尊重，如果“愈加之罪，何患无辞”就是rp问题了。
      小黑就是用的东西，没必要神化它，也不要太苛刻，更无须护短！

penguin_jx

QUOTE:

原帖由 zhaozhao123 于 2006-4-2 16:00 发表

      拜托楼主先把给你回复看明白好不好，不知道你的帖子是技术帖子还是发泄自己对t43p不满的帖子，自己抽自己嘴巴的事情你也干？不要挂了点技术的词就以为自己是在说技术了。对别人下定义的时候先看看自己，不 ...

我看过你的回复都想笑，哈哈，是大笑，一个外行竟然也能如此评价设计，设计都不懂，别说是做CG和游戏，你有做过模型吗，还是用PS手绘过贴图，还是渲染过动画，你懂个P，就在这里乱说话，是哪个老外告诉你的。还是真正去体会过，完全一愤青思想，你最好先了解下我的行业在来说，我讨论的是T43P的价值怎么了，T43P的价值不是作为图形工作站来使用的吗，那么它没有最起码的兼容性，我说它不行，怎么了。前面已经有位兄弟已经说了，M70在做这方面确实优于T43P，你什么都没接触过就乱评价，T43P和M70你用过哪台，你又用过哪台来工作。做过设计，根本就是一个白痴，实在不想骂人，对你这种人，该骂。找骂

radius

确实，IBM的机器还没有能称为图形工作站的，赫赫。

128M的ATI显卡，最多只能成为游戏工作站。哈哈

penguin_jx

和小白说话真够累的。你这样的指会让这方面的人嘲笑你，有胆量就去CG论坛调侃。中文的CHINAVFX 英文的cgtalk，我在这里不想发表我的任何专业评论，也不想和你这个小白在争论什么

zhaozhao123

QUOTE:

原帖由 penguin_jx 于 2006-4-2 16:39 发表

我看过你的回复都想笑，哈哈，是大笑，一个外行竟然也能如此评价设计，设计都不懂，别说是做CG和游戏，你有做过模型吗，还是用PS手绘过贴图，还是渲染过动画，你懂个P，就在这里乱说话，是哪个老外告诉你的。还 ...

      跟这种不知道天高地厚的小P孩讨论下去实在没意义。说不到点子上去，我怕说下去某些人都要撕破脸骂娘了。自个蹦去吧。。。。

penguin_jx

QUOTE:

原帖由 radius 于 2006-4-2 16:39 发表
确实，IBM的机器还没有能称为图形工作站的，赫赫。

128M的ATI显卡，最多只能成为游戏工作站。哈哈

mobility firegl v3200 128M是标准的入门级专业图形芯片，没有人把firegl改成readon。其实专业应用并非那么苛刻，好多小型动画公司还在用GF2，也一样完成项目。也许大家误解了，又不是做大片，一般CG应用，Ti4200也能胜任。做游戏应用要求就更低，因为是低模。当然做CG最重要是要渲染，这个是要交给集群服务器来完成，大型任务多可以外包。小型任务双OP也足够了。我都说高了

penguin_jx

QUOTE:

原帖由 zhaozhao123 于 2006-4-2 16:47 发表


      跟这种不知道天高地厚的小P孩讨论下去实在没意义。说不到点子上去，我怕说下去某些人都要撕破脸骂娘了。自个蹦去吧。。。。

小白了吧，呵呵，有胆量的就去在那里叫嚣。不然不要装什么大头，我是小P孩也比你在这方面懂的多，你怎么就那么有发言权，简直一个白痴对牛弹琴。还不怕人家笑话。叫你愤青一点也不过。你自己没亲身体会过，就妄加评价，不是小白是什么。你这样简直侮辱我热爱的行业，更让专业人士耻笑。草草收口吧

river_s

上面LZ说的问题谁能解决？谁能解决了再说LZ不行好不好？
这都干吗呢？一有人说ThinkPad哪里有不对的地方儿，马上有一批人跳出来反驳，这种反驳根本不是客观的，而是只要有人说ThinkPad不好我就要反驳，明明自己也是半吊子，还非充专业人士，真够丢人的。不知道IBM给这些人什么好处了。

rain_ab_68

呵呵~~

有道理~~~~

kaogu

顶，方便下次找贴。

thinkfuture

尽管我是小黑的FANS，但我支持楼主，既然T43P定位在图形工作站，采用的也是专业卡，那么至少要求能平稳运行PC版专业图形软件，不然还算是什么“移动图形工作站”？T43P失败的显卡让他最多是一个高端的商务机，根本谈不上什么图形工作站。希望这种情况以后能有所改善

wlg2000

什么应用用什么机器,IBM也不是万能的,这个有什么可吵的.有NV和ATI两大家在里面,和IBM和DELL的关系不是很大

jscb123

QUOTE:

原帖由 wlg2000 于 2006-4-2 20:04 发表
什么应用用什么机器,IBM也不是万能的,这个有什么可吵的.有NV和ATI两大家在里面,和IBM和DELL的关系不是很大

IBM 想用ATI的显卡做移动工作站，当然要提前测试移动ATI 显卡的能力，兼容性。知道有问题，还是采用，或者没有进行测试就使用，当然和IBM有关系了。我也使用的T43，我也喜欢thinkpad  单从LZ反映的情况看，T43p的确作为移动工作站是不称职的。  上边很多攻击LZ的人好像都没有从技术上来反驳啊，

zzbb

我将lz帖子转贴到水木BBS的notebook版，引起黑迷的一些反对。。呵呵

penguin_jx

没有办法，我在MACFANS得时候也碰到过，那里也有不少半瓶水，什么也不懂吓装算，有些黑友得IQ实在是惨不忍睹。不会换个方向考虑问题。呵呵。
楼上得，这是我发在51NB得帖子，请勿转载。你居心何在啊。你怎么不转到CG论坛。

penguin_jx

无语，我成了小白得攻击对象，早知道我不应该发在这里。跟冒些白痴说话浪费精力